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ベト女にドッポリはまってしまいました。

1: 悩める駐在 2011年01月08日 22:51 報告
数ヶ月前、カラオケで知り合った娘との関係が続いています。
いわゆるかなりの美人でセクシーです。
最初はこちらも割り切っていて一回100ドル位あげてたのですが、今は月に1200ドルあげてます。

こっちも日本に女房がいるので、こちらでの事は割り切ってたのですが、最近こちらの彼女が子供が欲しいとか言いだしてーーー

でも、彼女って愛人癖があるんです。僕との前もベトナム人の愛人であったみたいで、愛人なんか当たり前の感覚です。日本に女房が居ると言っても、ベトナムにいないなら問題ないと・・・平気な顔してます。

子供など、とんでもないし、駐在が終わる時に100万円位渡して、別れようと決めてますが。

今、泥沼に沈んで行くような心境です。

多分同じ境遇の人は多いと思います。

みなさんどうやって分かれてますか?

みんなのコメント 282

ここも長かった。。。  おもろ。w
このトピ終わったのかな。

ヒモ&河内のおっさんの歌がここでも聞けて
いいね。同感。

会う度にお金を渡す。=売春
渡さない時もある。=愛人

100万渡せばODA。ウケる...w
間違いない。w

知り合いのデブでハゲのアラ60の日本人が
ベトナムで普通に普通に可愛い子と援交している。
月収300ドルの国で毎月100ドル渡せば良いんだって。
そりゃそうだ、日本で30万/月なら10万円の小遣い感覚やしね。

小金持家庭、中富裕層家族の生活の為に
小遣い、生活費渡すでしょ?というトピ主の矛盾もあるが
トピ主のいうGDP的支援の気持ちはわかる。
ならば男女問わず、出会う人間全てに同じ対応すべき。

自分の子が傍から見て不細工でも、やっぱ自分の子は可愛い。
見る時間が長くて、好きになれば、可愛くてしょうがないんだろうね。
ま、傍から見たらどうか、別れて数年後に写真を見ればどうでしょか。
それはまた別の話。

病気、遊び、真剣、男の性、賛否両論あって良いが
参加女性群に自分の奥さんがいてないと信じているトピ主に乾杯^^/

日本にいる奥さんに固執する意味が分からぬまま終息したこのトピ主さん
6年後の報告、お待ちしています。
遊ぶのは勝手。 ですがマーケット価格壊さないように。
月1200$~あげすぎ。
別れても支障ない価格は300~500$
別れる時ですが、プライベート情報は絶対にシェアしない事。 特に日本側の連絡先等。
写真もダブー。奥さん、子供の写真見せたら大変。
100万もあげて”はい 分かりました、別れましょう”を受け入れるべト女先ずいないでしょう。

わかりませんが、どんな国でも悪い人も良い人もいますよ。
一人の悪い人だけで、全部の人々を悪いと決め付けちゃいけない。
金を払いたければ、払えばいい。
子供が欲しけりゃ、作ればいい。
ただ、新しい命にはあなたも責任がある。
そこまで、しょいこむ覚悟はありますか?

駐在が終わったら、逃げを決め込む程度の気持ちなら、
どうでもいい関係なんでしょ。
悩むほどのことじゃないと思いますよ。
ヴェトナムの女性と付き合ってましたが、彼女の嘘のレベルの低さと、騙す時の真剣さは本当にプロですね。相当真剣にお付き合いしましたが、目が覚めました。恐ろしい。。。。皆さんも気を付けて下さいな
人生の途中下車から帰って参りました。
刑務所ではありません♪♪

世界は今、大不況のまっただ中と言う事を、海外へ出る度に感じます。
頑張りましょう!!

上のレスで思う事は、「人間は魚じゃぁなくて良かったなー」です。
だって、魚は卵にひっかけるだけでしょ♪♪


次の途中下車はHCMの予定であります。
要するに、
Detectの有無に拘わらす、すぐさま Expressシャれるか、
出来ないかニョの差だヨーン♪♪

大抵のVN女子は、
Expressがなければ、何も、伝わらないニョは、当たり前田のクラッカー♪♪♪♪

Detect不十分でも、前に進むニョが、VN男子だヨン♪♪

まさに、鮭の産卵だヨン♪♪
恋愛とは、産卵の前の自己満足だヨン♪♪

このトビその後どうなったのかな?
日本の女性も、ベトナム女性も、

基本的には、
何の違いも 有馬温泉 (アリマセン。)

どの国の女性も、男性からは、2つの物を得たいもニョです。

1つは、LOVE すなわちHEARTやS●Xでシュな。

2つめは、MONEY すなわちLIFEでシュな。

その配合バランスは、国や習慣によって差が出ますよニェ。

ベトナム女性の場合、外国人男性がパートナーの場合、
当然 LIFEの向上が有って然りだと、夢見まチュな♪

日本女性の場合、外国人男性が相手の場合、
当然 LOVEに溢れているものだと、夢見まチュな♪

一つ苦言を言わせてもりゃえば、

女性は、幾つになっても、
男性から素敵に思われる様、
日々努力を惜しまないと、

色あせて、魅力もないのに、主人が嫌々、惰性で養ってくれてる
その思いやりに、少しは感謝をしなければ、、、、

どうせ、多少のお金を掛けてやるなりゃ、
若くて、美して、スタイルが良いベトナム女性へと、、、

心が動くのは、当然なニャのですよね!


見た目も、若くて色っぽい、ベトナム女性より素敵な日本女性は、

基本的に、残念な殊に、少ないでチュ!

もちろん、思考的にも、日本女性の方が、

マヌケで平和ボケして、詰まらない人種だと思いまチュよね!

古代より中国からの、そして近世では西洋諸国からの、

外国からの侵略のリスクに迫られてきたのがベトナムでチュよな。

ベトナム女性には、戦乱の世でも、強く自分を守ってくれる、
より豊かな男性を、強く惹き付けようとする

らせん状の遺伝子情報が、ホノカに引き継がれているのでチュ。

舐めてかかってはいけまチェん♪
おっしゃる通りで反論無しです・お恥ずかしい限りです

あぁ、やっぱり旦那を捨てて日本に帰ろうかな

浮気を続ける男なんて価値ないよね

浮気されてるわたしも情けないよね

度重なる浮気に疲れ果ててもううんざりだね

無理して笑顔を取り繕うのがキツいんだよね

嘘を隠すための嘘ばっかりでさ 嘘以外になんかあんの?

ニホンから来た無能な管理職って笑われてんのにさ



明日チケット取ってこよっと

このコメントは削除されました。

天は人の上に人を乗せ人を作る

女には分娩の苦痛と性の快感を与え、男には理性のない生殖機能を与えた
日本の女も同じ思いです。

ベトナムも日本も風俗産業に流れるお金を世界の恵まれない子供たちに使って欲しい。

後世のために。

それと、日本の女もベトナムの女性に負けない位にプライドが高いですよ。

日本の女も同じ思いです。

ベトナムも日本も風俗産業に流れるお金を世界の恵まれない子供たちに使って欲しい。

後世のために。

それと、日本の女もベトナムの女性に負けない位にプライドが高いですよ。

「世の中から浮気や不貞が無くならない訳ですね。 」。これを読んだ後、寂しいことか。世の中には不貞ではなく浮気しない男性が居ますか?
周りの結婚生活と生活を知れば知るほど怖い。寂しいです。社会がますます前へ進むほど、後ろに心が捨てられる。実は人間に対して何が大切ですかな?
何時は幸せかな?
全てを捨ててベトナムするがヨロシ
嫁以外の女の人と付き合いたくなったら、離婚してからにしてください。嫁は貴方がたの保険ではありません。

また、貴方がたにとって奥様は性欲の対象で無くなったとしても、他の男性からは素晴らしく見えるのです。

世の中から浮気や不貞が無くならない訳ですね。

ベトナム愛国さんの言っている事、ごもっともです。ベトナムと日本、どちらが良いか悪いかなんて野暮なこと言いません。
ベトナム人ってそういう処に勤めている女性をものすごく差別的に扱いますよね。一般に日本人はキャバクラ勤めだからとか言って人間を差別したりしません。職業に貴賎なし、それも一つの職業と思っているのではないでしょうか。
僕はラウンジにはまっている訳じゃないけれど、99%は売春婦!その言い方はひど過ぎる。
中にはいい子も居ますよ、少ないけど。彼女らの中には、家が貧乏で仕方なく働いてるけど、ベトナムの男から売春婦扱いされ、冷たく蔑まされるのが一番辛いと言っていました。ラウンジのベトナムお姉さん、けっこう立派なベトナム男と付き合ってたり(遊ばれてる)して、「結婚しよう!」とかベトナム男が言うのを真に受け、遊ばれ子供が出来て捨てられるパターン一杯知ってますよ。
ベトナム男、お姉ちゃんと遊んで捨てるだけだから、ひどい奴らだよ。全部が全部そうじゃないけど、一杯いるよその手の男、でも同じ男としては、ある意味ある部分でそういう能力があることが尊敬できるかもしれない。楽しそうな生き方でうらやましいよ。anhさんはコメントしないでね。
横浜戸塚区の寿司屋に行った、「いらっしゃい」の元気のいい声の代わりに
九官鳥が代わりに 、、、「今夜も暇だなー」と言った

ベト女が一番楽しい そういやー レタントンのスシバーでぼられたっけ
ほんと、男って馬鹿なんです。

その昔、私の父が何処を蜂に刺されたのか?寿司屋を始めました。
サイドビジネスが流行った頃で、雇われ板前と給仕さん二人の小さな
店でしたが、長者町という伊勢佐木町に隣接する場所で当時は結構繁盛しました。
完全に夜営業の店で、バーやキャバレーの行き帰り客相手の寿司屋です。

高校生だった私は、店が忙しい時などは水商売が大嫌いな母の代わりに
土曜の夜などは、父の命令で夜遅くまで手伝わされました。

景気の良い時代で、社用族、車の修理工場の社長、競輪の飲み屋、不動産屋、
そして何よりのお得意は、バーやキャバレーのホステス達であります。

酔っぱらった客を連れて来ては、
「板さん、ウニとイクラと数の子とトロと赤貝と鉄火巻きで三人前をお土産で」
てな具合に、酔って握りを1カンか2カンしか食べれない客をそれこそ
食い物にしていました。

近所のバーに良く出前へ行きました。当時1万円位する器を3皿取り、
ホステスに大盤振る舞いするバカな客、その客がお帰りの時は会計で
お尻の毛まで抜かれていたのでしょうね?

そんなバカな男達で夜の街はあふれていました。

今考えれば良い時代だったのでしょうねー、、、


コメント数が260以上の辺境地での、昔話でした。
男ってバカだ
こんばんは

今日この提示板を読みました。びっくりした。
私はベトナム人です。すみませんが、顔見知りの日本人が本当に馬鹿と思います。
ベトナムにはカラオケやバーなどに勤める女性の99%が売春婦です。売春婦に対して、大事な事はお金、お金とお金です。売春婦に対して、一途なことという定義ではない。売春婦は殆ど美人です。美人だから、男性を騙しやすい。でしょうね。
ベトナムには男性は美人と付き合いたいですが、本当に愛するなら、売春婦を選びませんよ。
現在売春婦がもともと大学生である場合もあります。
生活が苦しいが、沢山の物をほしい。それから、お金稼ぎやすく簡単な仕事が売春婦の仕事です。
エッチとお金だけなら人生はどうになるかな。
顔見知りの日本人が皆結婚していますが、ホーチミン市に愛人いるよ。
日本人はエッチ欲しい。売春婦がお金欲しい。それで、売り手と買い手になります。
ベトナムに住んでいる日本人は仕事以外はカラオケやバーにいます。それで、あったり知ったりする人は殆ど売春婦やカラオケの女性です。売春婦はベトナムの全女性の1%占める。それで、カラオケなどの女性の性格がベトナムの全女性です。カラオケなどの女性の悪さはベトナムの全女性のではないです。ベトナム社会にはいい女性がたくさんありますよ。
ベトナムのいい女性なら、初めて男性に誘われるなら、直ぐ断ったりします。ベトナムうのいい女性なら、男性からお金を貰わないです。

顔見知りの日本人が大体30人ですが、皆浮気です。信じられない。いいベトナム女性なら、既婚男性や浮気する人と絶対に交際しません。
ベトナム女性がプライドが高くて、売春してお金をもらうなんかないです。

>東京在住ベトナム女性

ベトナム人女性「全員」がお金への執着が強いとは誰も思っていない
と思いますよ。殆どの人がベトナム女性の「一部」と思ってますよ。

怒られるのはもっともだとは思いますが、「頭おかしい」とか書いてると、
更にベトナム人女性のイメージを悪くするだけです。
冷静になってくださいね。

因みに私は売春も浮気もしません。嫁はベトナム人です。
私の嫁は私と一緒に一生懸命に働いてくれ、同時にとても私を大事に
してくれます。そんな嫁に感謝することはあっても「浮気」や「売春」と
いう形で裏切る事は考えられないです。そういう考えの方も私の周り
には多いです。

逆に日本人男性の全員が売春をしているわけではないですよ!
と、あなたと単身の旦那さんを持つ奥様方に言いたいです。

ベトナム人女性として言わせてもらいますね。
・だいたいベトナム女性の良家の子はとてもプライドが高く、男からお金をもらうなんてとんでもございません!まして、カラオケ店で仕事して、客と寝てお金もらっているひとは売春としかいようがありません。
・悩める駐在さんの皆様に対するコメントを読んでいくと、この人頭おかしい?としか思いません!悩めるさんのなかでもう答え出ていると思いますよ!このスレを立てる意味がわかりません。

最後に、ベトナムではそういうことする子がいますが、いい子もたくさんいます。このスレでベトナム女性に対しての「お金に執着心が強い」、「売春」・・・というイメージが定着してしまうこと、とても遺憾です。
>ベトナムに進出してる日系企業は、こんなのが多いのだろうな。

わしも昔リーマンやっとった頃はよく
日本から来たお客に売春婦世話したりしとったけど、
日本のおっさん連中、ここに来ると皆浮かれてしもて、
日本では紳士面した堅物親父でも、ここでは恥も外聞なく
臭っさい臭っさい娼婦の尻、追いかけるようになるんや。
得体の知れん魔物に憑かれたようにな。

わしって結構DepTraiやから、娼婦買わんでもええんやけど、
上手いことお客接待でけへんかったら、
お飯の食い上げになってまうやろ、
そやからわし、しょうなしにお客に付き合っとたんやけど、
わしはホテルの部屋で女に金渡だけして帰しとった。
そんな汚ったない女とやって、病気遷されたら適わなんからな。

それにこういう接待って、韓国人も中国人も普通にやっとる。
ここの人らなんてもっと凄いでぇ。

多分西洋人も同じようなもんやろて。
 買春接待、自慢げに連綿と書かれるとちょつと嫌になるね。
ベトナムに進出してる日系企業は、こんなのが多いのだろうな。
買春してるみなさんは芥川龍之介の『蜘蛛の糸』
のように神様が救ってくださると思っているのかもしれません。

買春って・・・犯罪だよね?

あと、人の不幸の上に成り立つ幸せなんてないよ。

いつか天罰が下るよ。
可愛い子は香港・シンガポール行きなのだ
>でも、お客さんにとって嫌な思いで、次にベトナムに来てもらえなければ
>仕事ができなくなります。それはマズイ。

確かに・・・・
ただこのベトナムってのは「やらずぼったくり」ってのは無く知る限り「やった
上でボッタクルとか、抜く」というパターンですので、お客も金で済むなら
許して貰える場合が多いです。というかここ数年ではこの1回だけです。
最近は知っているオネーチャンを必ず当てる様にしているので大丈夫ですが
VNに慣れる前は色々失敗をしました。

田舎のカラオケは玉に行きますが、あまり・・・値段が物凄く安い訳ではない
ですし、可愛いってのはほとんどいないですし、道で野菜を売っている素朴な
オネーチャンが多いのでちょっとキツイですね。もちろんHCMから離れるほど
VN語が通じにくくなってきますし、何より聞く興味が湧いてこないです。
やっぱり可愛い子はHCMに集まってきますので・・・

)> この程度であれば客には笑って誤魔化しますが…

でも、お客さんにとって嫌な思いで、次にベトナムに来てもらえなければ
仕事ができなくなります。それはマズイ。

ですから、私が若い時、社内の出張者ですら、フライトやホテルを
手配するときに、上司から後進国であればなおのこと、総務に
ウソ方便を使ってでもファイブスターのホテルを出張者の為に取れとか、
サイトマネージャーからは若い独身者は遊ばせてやってくれ、
いい思いをさせてやってくれ、それがお前の仕事だとよく言われました。
要するに、リピーターになってもらわないと仕事上、困るからです。

若い時はそんなこと(Iポンビキ)をやっていましたが、以前書いたように、
うちの女房は地球の裏側のコロンビアのサイトまで監視に来ました。
2か月に一回、そこで「遊んでもいいけどコンドームはしないさい」と。

ところで、今はタンホア・ゲアン・ニンビンあたりの農家から
カラオケ・オネーチャンをいかに動員するかが焦眉の課題です。
でも、顔つきみても素朴すぎというかかっぺ!で片言のベト語ですら
通じません。今度助けてください!
プラント屋さんも大変ですね。HNから想像するに本来の仕事が営業ではないと
思いますが、海外の場合技術者であってもその部分は求められますからね

 海外の場合、客がホテルに戻るまで気になります。かと言って戻ったであろう
時間を見計らって電話するのも変ですし、私もそんな場合はオネーチャンに
調べさせて大丈夫だったか確認しています。

 1年前にちょっと忙しかったのと、普段行き付けていない店にした為に
仕込が甘くなってしまったら、客がシャワーを浴びている間に(多分)
2万円抜かれた事がありました。この程度であれば客には笑って誤魔化しますが
パスポートとかクレジットカードとか盗まれなくて良かったです。

やっぱりコネの浅い店には気をつけないと・・・・
久々にゲッツーを喰らってしまいました。
ちちんぷいさんの気苦労、とてもわかります。
まずベトナム語ができないと仕事(?)になりませんよね。

>> これらのコネを作るためにはオネーチャンと特別に親しくなるってのも
>> 一つの手段です(私の場合ですが)

私も外国ではそうでした。オネーチャンに「大切な客なので楚々の無いように
頼むよ」とアレンジ&マネージさせたりして。客が無事にホテルに生還して
何度も安堵したことがあります。また夜中、ふと目が覚めて「○○さん、
大丈夫ですか」と電話したほうがいいか?とか。もっとも私も若かったのですが。

ベト註、がんばってください。

ちょっと勘違いされたかもしれませんが・・・
仕事的には「接待が上手く行く=仕事が上手く行く」って部分がかなりある
VNってのは日本と比較すると仕事自身は楽です。
 プラント屋さんの言う様に、断らずにスマート?にやるのは日本では全然
簡単ですよ。(まぁ最近銀座に行くってのはしないですけどね(高すぎです)
もちろん事前の根回しも日本では全然簡単です。

 ただVNだと大変ですね。まずハード(店)が大丈夫か?という部分から
自分で行って調べるしかない(口コミはアテにならないので)、そこから顔を
作って、今度は根回しに入るのですが、ここからも結構手間がかかります。
根回しをするのは、店やチーママには当然ですが、オネーチャンも抑えて
おかないと客と1対1になった時に揉めるケースが多いですので、
この段階で80%の店は消えますね。
日本と違って大変なのはそれらを全てダイレクトに自分で根回ししておかない
といけないことです。
客とオネーチャンが1対1の時に問題が起きないようにするのが一番気を使いますし
、場所も気を使いますね。最悪なのは客が公安に捕まりでもしたらシャレに
ならないです。
 その場合はどうしても自分が客を助けられる位置にいないといけないですし・
日本の様に客をネーチャンを車に乗せて「行ってらっしゃーい」なんてやる度胸
は私には無いですね。
これらのコネを作るためにはオネーチャンと特別に親しくなるってのも
一つの手段です(私の場合ですが)
特にタイや中国赴任を経験している日本人は要求値が高いので苦労します。

海外赴任手当てのかなりの部分を接待調査費?で使っています。
ちょっとボヤいてみました。スミマセン。
悩める駐在員さん。

彼女にお金を使うのは、あなたの自由です。
いくらでも。1,200USDだろうが 120,000USDだろうが。
続く限り 気のすむまでやればいいです。あなたのお金ですから。

でも 子供は、よく考えてください。文面からは
作るつもりは無いようですが できてしまったら大変です。
お金で済まないものを 作ってしまうのですから。
社会的にも 経済的にも 精神的にも 
あなたの人生を大きく左右することでしょう。

今 本当に別れたいと思っているのですか?
そうではないでしょう?今を楽しんでいるんですよね?

ベトナム女性は、日本人女性に無いものを持っていると思います。
おぼれてしまう気持ちもわかりますが 
自分の怠惰な感情に負けている と言えませんか?

冷静に今の自分の状況を観察して 1日も早く
自己コントロールされることを 望みます。
夜の接待がうまくいけば、会社の仕事がうまくいく。
それならば、無理してでも夜の接待を、会社の仕事としてがんばる。

これはもう誰もが認める仕方がないこと。

でも、女を囲うのは、個人の自由だから、それを制御できないのは問題でしょ?
そうじゃないの?
>>どうやってスマートに断って、相手を満足させられますか?

断りません。立場変われば、私も商社マンの如く夜の接待もします。
例えば某外国・国営企業の幹部が日本に来るので「ソープランドに連れて
やってくれ」と指示あり。外国人を遊ばせてくれるソープランドは少ないので
事前に電話して受け入れてくれる店をキープします。
こんなのは簡単なほうです。銀座のクラブに連れていけばお持ちかえりを
おねだりする客(ブラックリスト)は事前にママに相談しておきます。
もちろんママは助けてくれます、接待をわかっているので。その代わり、
通常の3倍以上の請求書が会社に送られてきます。

スマートにやるのも実は事前の仕込みあってのことです。
私が言う程度のことは商社マンなら百戦錬磨・朝飯前のはずです。
>その通り。経験的に(最低でも)一部上場の駐在員はまともだと思う。

ん〜一部上場企業かどうかはあまりれ関係が無いと思いますけど・・
ただ東南アジアに来るお客や上司の中に酷いのがいるのも事実です。
別に普通の出張者なんかはどうでもいいのですけど、お客の相手の
夜の相手をするのも100%仕事です。

>客と一緒になって遊ぶのは3流以下、ホテルに帰る車をちゃんと
>手配しスマートに別れるのが普通レベルの駐在員。

客を満足させることがミッションですので、どんな接待をしようが、客が満足
しなければ意味がありません。スマートにやって客が満足するのでしたら、
普通レベルの駐在員じゃなくて、スーパー駐在員だと思いますよ。
私はもちろん客と一緒になって遊びはしますよ、Hはしない場合が多いですけど。

大事な客から「前に来た時はH出来た。今回もよろしく」と言われたら
どうやってスマートに断って、相手を満足させられますか?
知っているのであれば教えて欲しいです。よろしく
プラント屋さんがいうの、よくわかります。

出張者で、たちが悪いのがいます。
客の場合、海外きたら、それが目的でくるのもいますね。
メーカー系のおじさんたち。

さずがに、日本では、そういうのはもうなくなってきてるから、
海外にきたら、急にはじける人もいる。

ですから、その道のことも知っておかなければならない。
まさに、ポンビキ夜芸者を、嫌々しなきゃならない。
また、ミイラ取りがミイラには、ならないように、習慣がそうさせる。

で、ハニートラップにはまると、客自身が、仕事を自然に当地にもってこようとする。

ランチでなく、ディナーでの日本ビジネスのならわし。

「昨晩は・・・」なんて、
頼むから、朝から、昨晩のことを、鼻の下のばして、語ろうとするのは、、

絶望的で、はぁ〜〜〜・・・ため息がでるよ。
横からさん>
娘さんは、言葉は確かに悪いですけど
お金の授受のある関係のことを話していらっしゃいます。
ご両親のことで、どんなに彼女の心が傷つき、それがトラウマになっての言葉だと
どうしてわかってあげられないのでしょう。
セカンドレイプのように、ひどい言葉を投げかけられたのは
あなたの方です。
読んで、同じ女性として、憤りを感じざるおえませんでした。

どんなに女性におもてになる方が、存じませんが
それをご自身の口でおっしゃるのは、
あまり格好のいいものではないように感じます。

ここでは、お金の授受のない国籍を超えた独身同士の恋愛については、
テーマになっていないように思います。
ご結婚されているのなら、また別のお話ですが。

最後の2行に関しては、確かに賛同いたします。


>>駐在員が全て海外で妻以外とHしていると思わないで欲しいです。

その通り。経験的に(最低でも)一部上場の駐在員はまともだと思う。

でも商社マンならば、辛いところで、日本から来た出張者とか
私のようなプラントで長期滞在している技術屋・SV(いずれも商社に
とって客の立場)にそういった場所に連れていくのも(個人の価値観・
倫理感に反するかもしれないので)評価してやれねばならぬ仕事の
ひとつだと思う。残念だが、まだまだ日本にはこういったことはある、
時代も変わり、数は減ってきているが…

でも客と一緒になって遊ぶのは3流以下、ホテルに帰る車をちゃんと
手配しスマートに別れるのが普通レベルの駐在員。

こんなこと言えば「駐在員はポンビキじゃない!」と反論があるかも
しれないので…事前にお詫びします。 
娘さんの言い方がすごく不快です。
家族のことを考えず不倫をしてしまう父親と娘のことを考えず自殺してしまう母親の間に生まれたあなたに同情せずにはいられません。
だって両親ともに大切に思われていなかったんだから。

だからって世の中のプレイボーイと呼ばれるようなモテモテの男性
をも全否定するのはやめてもらいたい。
まるでお金の授受無く真剣にベトナム女性と付き合っている日本人男性
の存在そのものを否定しているようだ。

ただなやちゅーのやってることは私としても全く同情できません。
早くこのことが明るみに出ればいいのに。
彼女はあなたに惚れてない
=若くて可愛い彼女はおっさんには惚れるわけがない・・という意味です。

駐在員が全て海外で妻以外とHしていると思わないで欲しいです。
そんな男ばかりではないです。ごくごく一部の男性が妻と離れている寂しさや
仕事のストレスからごく稀にHをしてしまうだけです。

信じてください。世の中の奥様方・・・・・・・・・・・・・・・・
品行方正に生きてきた人よりも波乱万丈で生きてきた人の方が魅力的な人が多いと思うよ。

例えば瀬戸内寂聴と今東光和尚の師弟コンビ。
瀬戸内寂聴は作家と尊寺の僧侶として有名ですが、若かりし時は源氏物語の現在翻訳などポルノ小説とか子宮で物を考えているとか批判されて来たし、私生活でも若い愛人や既婚生活者と数年不倫関係が続いた。

当然、夫と子供を捨て、世間からはろくでなしと非難されている。
本人は自分に偽りなく、情熱的で自由奔放に生きたかったんだろう。

後に今東光和尚と知り合い、出家をして中尊寺の僧侶となっている。
今は菩薩様のように柔和な顔をして人として生、きる事の意味とか人を愛することの意味とかを人に説いている。

師匠である今東光も若い時から喧嘩ぱやっく、中学では退学になっている。
作家としても有名だが、毒舌和尚として皆に喝を入れてきた。

今東光和尚は亡くなって今はいないが、二人は破天荒の生活をしてきた経験から、多くの人を救ってきた。

かわいそうな「悩める駐在」さん。

悲しい結末は、あなたの思っているようにすぐにやってくる。

防衛本能や理性で抑える才に長けたあなたも、今回は逆に作用する。

さあ戻っておいでと蜘蛛の糸をたれても結局自分で切ってしまう。

最後は何も残らず、中毒患者のように彷徨い、空虚と化す。
「おれは批評家か?」さんがおっしゃるような批評的観点が必要な段階のようですね。

出ている意見を見ると、座標軸は

1.対価をともなった性交(いわゆる売春)を認めるか
2.妻子ある男性が妻以外の女性と性的関係をともなった恋愛関係に入ること(いわゆる不倫)を認めるか
の二つです。

女性の方のレスポンスのほとんどは、1も2も認めないし、それは日本であろうがベトナムであろうが座標軸は揺るぐものではない、というもので、これは健全な社会常識であり、その限りで反論の余地はありません。企業のモラルとも合致します。

男性レスポンスは、健全な社会常識にたった見方と、1も2も全く問題ない、というインモラル(アモラルというべきか)な立場、そしてその中間の幅広い意見に分かれます。

1を認める論拠としてベトナムの特殊性をあげられる方が多いようです。曰く、ベトナムは貧しい国なので、体を売って生活する女性が多いのはしょうがないし、逆にそういう女性を先進国国民が援助することには、マクロ経済上も意義がある。

ベトナムは、全体に娯楽も少なく、性欲処理に必要な媒体(アダルト・ビデオ等)もない一方で、近代化されていない意識の持ち主と一緒に仕事をせざるを得ないストレスは大変なものである。独身者、単身赴任者が性欲処理のために買春せざるを得ない事情も理解する必要がある。

というところでしょうか。一般論としての娼婦の聖性(「罪と罰」のソーニャ等)は古典的なテーマですね。

2については、明示的な議論は男性側ではあまりありませんが、肯定的な意見としては、社会常識上非難されるべきことであることは十分承知しているが、それを全否定してしまえばつまらない人生、という考え方かと思います。ベトナムの特殊性として、赴任期間中の期間限定恋愛だから、ずるずるべったりの社内不倫等よりは罪が軽い、という見方もあるでしょう。

駐在員が独身だったら、2は問題になりえず、1もしょうがないかな、というあたりが男性側の最大公約数でしょうか。(私の立場は既往レスポンスからお分かりいただけると思いますので繰り返しません。)

本件1+2のいわゆる現地妻(愛人)問題、それが今後泥沼化する気配が濃厚なので私を含め多くの読者の週刊誌的関心をそそっている(できれば破局にいたるまで実況を続けてほしい)のですね。

それにしても特異なのは、1、2とも座標軸をすっぽり取りはらっている「悩める駐在員」氏のキャラクターです。多くの方が指摘されている氏の著しくバランスを欠いた精神状態(自身の家族が一顧だにされていない、親身のアドバイスにも全く耳を傾けない)が、一時の恋煩いによるものか、より重篤な精神疾患なのか、今後の展開に目が離せません。

いずれにせよ、コンドーム無用という態度は、避妊上も、衛生上も看過できるものではなく、私が派遣元の人事部長だったら危険人物として即刻帰国させるところです。

また、ベトナムは確かに魅力的な女性が多いですが(そして年収は日本人よりはるかに少ないのも事実ですが)、ベトナム女性が日本女性よりも性的に放縦であるとは思えない、というのが私の観察です。
因果応報

貴殿は、奥様を信じて罪悪感も少し持ってみえるようですが、意外と奥様も

昔の彼氏との再会して・・・なんてあったりして・・・。

ベトナムの彼女がばれて離婚なんて事に

でも実際は、奥様の計画通りなんて事にならないように

貨幣価値や文化の違いで、基本的な人に対する考えを間違えず

また自分を見失わない様に





ええ〜!? さん。

やはり夫婦って一緒に暮らさないと…
なかなか難しいこともありますが、現実的な努力はしないと。
高校生の娘がいます、きっと不潔な存在でしょう(笑)。

失礼な発言、お許しください。
「ええ〜!?」です。私は三か国目の駐在妻なので、友達の多くは駐在妻ですよ。
外国人の友達もいますが、皆女性です。(外国人の男性で本音で話すほど仲良しはいないです。既婚者なのでそういう機会もないですから)

確かに、私はまじめすぎるのかもしれません。
でも、どう転んでも「あなた遊んでもいいけど、コンドームはしなさい!」
なんて言えませんし、言いたくもありません。
それが大人の女性の余裕だとすれば、そんな余裕はいりません。
30代なのでプラント屋さん夫妻から見ればまだまだ子供なのかも?

ただ、プラントの現場に一人で出向くなど、朝飯前です。
多くの駐在妻は慣れないながらも夫と暮らそうと頑張っていますよ。先進国に駐在していた時もありますが、「先進国じゃなきゃついていかない」なんていう人はバブル真っ盛りの勘違い女性かしら?少なくとも私の周り(ポストバブル)では、見たことも聞いたこともありません。

プラント屋さんのレスにレスした形で、スレッドから逸脱してしまってすみませんでした。
スレ主さんが、仮に独身の身で、はまってしまった・・・
お金援助したいけど、そんなにお金がない・・・なんて、
かわいいスレなら、もっとがんばれ応援や、
いやいや、やめとけなんて、盛り上がる価値があるのですが、

おっさんが、若い容姿に惚れて、金を援助しながら、どんどんはまるなんて、私は一切興味ありませんね。

このレスの皆さんは、みんな自分の意見もっていて、意見違えども、
良い悪いは別にしても、自分自身のバランス感覚を持っていますね。

スレ主さんだけが、バランス感覚がない、一番最悪と思います。

そして、一番不幸なのが、スレ主さんの奥様であり、
その次は、そんなスレ主さんにつかまったベト女性かもしれませんね。
単純系… に込めたつもりですが。。。

結婚すれば判断も複雑になり白黒で割り切れるものじゃないし、
お友達だちだって十人十色でしょうし、例にあげたのは、たった一人の、
私が話したアメリカ人じゃありませんし。。。

要するに、経験やら関わりが増すほど、そう物事を単純に断定できなく
なるのでは?仕事だってそうでしょう?新人の無垢の時代を思い起こします。だから、この方は、まさか、本で読んだだけとか、人の経験を聞きかじっただけのコメントじゃないですよねって、そういった意味で聞き返しただけの
ことです。

ちなみに、うちの女房は2か月に1回、3日程度でしたが、プラントの現場に
来ました、自腹で切符買って。で「あなた遊んでもいいけど、コンドームは
しなさいと!」。でもここまで言われれば、男は遊べないです…複雑?
いえ、それとも文字通り受け止める単純系の人や独身の方ならば、
うちの女房こそ「最低の女って」さぞ軽蔑されるでしょう。



>ところで、ほんとうに結婚されてますか?
>ところで、ほんとうにお友達のご主人は皆さん海外駐在されるような
>方々なのかしら?
>ところで、ほんとうに外国人とつきあいされるようなご経験あるのかしら?

結婚とか海外駐在とか外国人とのつきあいって、そんなに念を押さなきゃいけないような、特殊なものなんですか?この問いかけの意図が全然分からないです。普通にええ〜さんの言ってることは筋が通ってる点もあると思いましたが。あなたと異なる意見の人は、全員、未婚・海外経験ゼロって思うのですか?
ええ〜さん

あなたの方こそ 頭悪い、というか 単純系でいいわ!
ところで、ほんとうに結婚されてますか?
ところで、ほんとうにお友達のご主人は皆さん海外駐在されるような
方々なのかしら?
ところで、ほんとうに外国人とつきあいされるようなご経験あるのかしら?

あなたが私の妻でなくてよかった…
うちの女房は最高、愛してますよ!
久しぶりに来てみたら盛り上がってますぇ!
いやー凄い!こんなにも意見が出るなんて凄いなぁ!
みんな何かを思っていた部分をあからさまにしているからでしょ?
言いたい事があったんですね。
ベトナムと特殊性?には関係ないですね、もはや。
主が一番アホに見えるけど、どうなのそのへん?
ベトナムの女は・・・
駐在員は・・・
男は・・・
女は・・・
夫婦は・・・
みんな決めつけた発言ばかりですね
まぁ、こういう場は対外そうなんでしょうが。
だから盛り上がるのか!?そうなのか?
主さぁ、もっと話せよ!
おめーがなんとかしろよ!
Prin様
>最初からお金で釣っているわけではないと思いますよ。
「最初はこちらも割り切っていて一回100ドル位あげてた」ってなやちゅーさんが書いてますよ〜

プラント屋様
>問題は奥さんにだってあるかもよ。ベトナム、ええ、嫌だ、フランスなら
>行ってもいいけどじゃなくて、押しかけていくくらいの愛がないと。

こんなバカ女は浮気されて当然ですが、実際に見たことあります?
私の周りの奥さんたちは、どこの国でもできる限り夫について行っていますよ。
子供が中・高になると受験の問題があって、ついてこれない人が多いですが、それは家族で出した結論であって、奥様が勝手にダダこねてるわけじゃないんじゃないですか?
子供の受験の問題は、進学のシステムがアメリカとは違うので、比べるものじゃないんじゃないですかねぇ。アメリカ人の適当な会話に乗せられて奥様を悪者にしてしまい「夫は現地女に走ってもしかたがないと思う」と思ってしまうあたり、頭が悪いとしか思えませんね。

ほんと、このスレは非常識なことを人のせいにして正当化する人たちばかりですね。まぁ、そういう方の奥様も、日本で何やってるか分かりませんけどねぇ〜。痛い腹のある人たちは、探り合いはしませんからね。
>彼女は涙ボロボロで「私が悪いって、ずっと悩んでいた」と言われて・・・・

>これで、どんどんはまるんですね。もう駄目かも


あ〜あ〜あ〜赤面しちゃう

恋に恋しちゃって

奥さんとじゃこんな会話、もうないもんね〜

楽しいねえ〜ときめくね〜不倫はwww
スレ主様、おいくつでしょうか?
「なやちゅー」さんは全く悩んでないですよ。
ベト女彼女の自慢をしたいだけで、このスレを立てたんですね。
このような人は、どこに行っても同じことをしますよ。
たまたまベトナムだったってことです。
まあ、勝手にしてください。


いかにも恋愛したことの無い男ってかんじだな
今までの人生、何にも経験してこなかったんだろうな
ナントカにつける薬は無いって、昔の人はよく言ったもんだ
どんどんはまりなさい。
それで奥さんが文句言うなら分かれたらよし。
彼女と、ちょっと行き違いがありもめてました。

彼女は涙ボロボロで「私が悪いって、ずっと悩んでいた」と言われて・・・・

これで、どんどんはまるんですね。もう駄目かも

皆さんお金の事で色々ご意見ありますが、この国は違いますよ。

面倒見てやるのは当然だと思ってます。

今テト前でしょ、お金必要だと思いますよ。

それにしても、レス多いですね、驚いた



プラントの現場(サイト)は山奥とか辺鄙なところにあるが、
そんな生活に不便で男臭く時には危ない雰囲気な場所にでも
欧米の技術者の大半は奥さんや恋人を連れてくる。
もちろん派遣・出張条件に含まれているのだが。
ある時、アメリカ人技術者にお子さん(15歳)はどうしてるのと聞いたが、
「もう大人だし兄弟で助け合い身の回りのことをしながら学校に行ってるよ。
おばあちゃんも面倒みてくれるし、毎晩スカイプが出来るから問題ない」
それよりも「一緒にいないと離婚される、こっちのほうが問題だ」と
ウインクしながら笑ってる。

なぜおまえの家族は来ないのか、シングルか?と聞かれて
子供の学校で妻は日本を出られない。と答えると
信じられない。子供はいくつ?もう大人なのに…
まあ、うらやましいよ、こんな田んぼの真ん中で妻をケアする
必要がなくて。エンジョイ! と男の本音なのか、嫌味なのか。。。

問題は奥さんにだってあるかもよ。ベトナム、ええ、嫌だ、フランスなら
行ってもいいけどじゃなくて、押しかけていくくらいの愛がないと。
夫は現地女に走ってもしかたがないと思う。

 


最初からお金で釣っているわけではないと思いますよ。
お互いが親しみを感じるようになって、家族も含めた生活のために
援助しているだけと思えますけどね。
月1200ドル払って愛人囲ってもいいの?

1度きりの浮気ならまだ許容範囲ですが、トピ主さんのようにベトナムの女性を真剣に愛し、月1200ドルも渡されたら私は嫌です。

ベトナムの女性にも気の毒に感じます。(最初からお金で釣っているので)
わが夫よ、浮気してもいい、それなりに家庭も大事にしてくれれば。

しかし、こんなとこにネチネチ書き込みするような男にだけはなってくれるな。

商社でもつまらない駐在員に当たってしまったら、
仕事も面白くない。晩飯食べながらベトナムの歴史とか
政治・文化、名勝、ホーチミンの詩などレクチャーされたって
もういいわ、勘弁してほしい。

それよりも「さあ、行きますよ!」と。
そして翌朝「○○さん、どうでしたか?」(笑)

こっちの方が仕事がはかどる。
ちなみに私は現場・プラント屋・サイマネなもので、品がなくて…
すみません。






なやちゅーさんや、その賛同者さん達が、
自分の身内家族にいたとしたら、嫌悪感を持ちます。

ここでの賛同者さんは、きっといつも何かのせいにして、
自分を正当化する偽善者だとも思います。
ようやく理解してもらえた様ですな!
元駐在員として現駐在員の方々にエールを送りたい一心で、きつい言葉、文章で書き込みもしましたが御容赦あれ!
もうそろそろ止めませんか?

ベトナム駐在者がみんな「なやちゅー」さんと同じだと思われると、
損するのは実際に単身駐在している我々ですから。

こんなのはごく一部の人たちだし、大抵の人はまじめに仕事していますよ。
> 汚らわしかろうが、目の前に女がいたらやりたいのが男。

まるで盛りのついた犬・猫そのものだな!
娘さんの悲しい気持ち、世間への怒り、犬・猫のあんたには解らないだろうよ。 
娘さんが言っている事は事実だしさ
男が皆やりたいってのも賛同しかねるよ!
駐在で売春いいじゃない?
あんたもアホだね、少しは考えて発言したら?
駐在で買春、いいじゃない。
ストレス発散しないとやってられないよ。
汚らわしかろうが、目の前に女がいたらやりたいのが男。



男の転勤先はアジア某国でした。
子供の教育問題もあり、妻子は日本に残りました。

単身赴任してわずか半年後、
男は現地の売女と深い仲になりました。

あろうことか、会社の機密情報を女に漏らし、
やがてそれが会社の知るところとなりました。

男は解雇。
それは自業自得ですから、しかたがないのです。

しかし妻はどうでしょう。

「夫の管理もできない妻」
「売女に夫を寝取られた妻」
まるで妻に非があるかのように責められ、嘲笑され、
彼女はいたたまれずに自ら命を絶ちました。

私の母の話です。

スレ主の駐在員とやらもその女も、
それを擁護する奴らも、

反吐が出るほど、汚らわしい。



男の人ってアホ。。。。。
ばれないと思ってはるしー。
家庭を壊してみんなを不幸にした例を知らはらへんのかなー?
遊びはエエと思うけど、上手に遊べへん人はアカンなあ。
今回はanhyem さんに一票!
なんかスッキリした!さすがだな!
解決にはなってないだろうが(皆が満足なんてしないよ)
あなたの回答はいつもながら素晴らしい!

(他の感情的な押しつけがましいレスがあまりに多い中にあって)経験者の実体験と、冷静かつ客観的な分析の目の両方を持っておられる!

酸いも甘きも嚙み分けてこられ、清濁併せ飲む人としてのしなやかさが文面から感じられる!

やっぱりお主はタダ者ではないなwww


本来、愛する日本に居る家族(妻や子供)の為に、単身で頑張ってるんだったんだよニェ!

ただ、ベトナムには、その妻よりも、容姿の良い魅力的な若い女性達、沢山居るんだよニェ! そりゃ、素敵さ!

その環境って、日本人男性だけに限った訳じゃ無いんだよニェ!外国人男性も皆、そう思ってるよニェ!
玉手箱付きの竜宮城だよニェ!

でも、玉手箱からの煙だけは、日本の家族に吸わせちゃダメだよニェ!

煙の匂いも、させちゃダメさ!

しかし、単身で頑張るには、何か、励み、息抜きが欲しいって…?
そうだよ、毎晩帰ったら、愛する女房が晩ごはん待ってくれて、子供が今日は学校で何したとかの環境が維持できたらさぁ、旦那には、それが一番の励みなんだよニェ!

アジアに進出せざるを得ない日系企業。
しかし、家族サポートなど出来る余裕の企業も多くは無いのだよニェ! コストアップするからねぇ!

ただ、愛人に1200$あげるのなリャ、たまには、家族を呼び寄せて、ニャチャンぐらいに旅行でもするのも、消煙効果は有りそうだよニェ!
カタブツって、ある意味かっこいいよね。
全くですよ。書き込みで他人を貶めるぐらいしか、他に娯楽がないんでしょうな〜
そうかな?さんよ、 あなたが頭が悪いのはあなたの勝手だが、それをもろに出すような書き込みをするのはいい加減にした方がいいよ。
奥様方の怒り、不安をかき立てるのに油を注ぎ、ご主人に対し疑惑を持たせる様な種をまき散らして、あなたはそれで快感を覚えているの
ですか。
>このスレを読まれている奥様方、ご安心ください。 あなたのご主人もこの大多数の中のお一人ですよ。

そんなことはない。
あなたがそういったカタブツの駐在員だから現場を知らなかっただけ。
どっちが少数派か、現場を見れば分かる。
上のお二人の様に常識ある健全な方のレス読んで、元駐在員そしてベトナムをこよなく愛している者として心強く思っております。
掲示板では、買春を自慢してはばからない人の書き込みが多く目立つのは、掲示板の性格上やむを得ない事ではありますが、
現実はどうかと言うと、この様な人達は私の駐在経験からも一部の少数派にすぎません、 健全な常識ある人が大多数です。
このスレを読まれている奥様方、ご安心ください。 あなたのご主人もこの大多数の中のお一人ですよ。
ベトナム人でも、学のない貧乏なレベルの人たちはすぐに子供を
つくってしまうじゃない、本能の赴くままに。飯は何とか家族の中で
食わせることができるので子は大きくなる、だから心配しないでいい。
で、金のかかる学校なんか行かせなくてもいいと。
子供は不憫、学なし貧乏の連鎖…
そういった責任感もまともな日本人ならば忘れないように。
私も駐在組ですが、馬鹿な男がいるもんだと感心してROMしてました。

小細工されてほんとに子供でもできたら大変ですよ!

お手当送ってベトナムの女+子を養う←帰国後の金の行き先が妻にばれて大変
お手当あげないでベトナムの駐在先に乗り込まれたら会社にばれて大変・・・てか将来が無いよね。

所詮日本に帰ればしがないサラリーマン。女を囲う余力があるのは赴任中のたった数年だけ。そこを忘れるな〜

>あれ?最近子供を欲しがっているって・・・

それが女性の唯一の「意気地」なのさ。ただ単に従順なだけの弱い女性じゃない!

無理言っているんじゃなくて、女性の本能として言っていると思われ(゚∀゚)アヒャヒャ
あれ?最近子供を欲しがっているって・・・これって、経済的に頼りきる以上に無理を言っていると思いますが・・・
九鬼周造はその著書「いきの構造」で、「?運命によって?諦めを得た?媚態が?意気地の自由に生きる」のが「粋」であると言っている。

べト女は最初からなやちゅーさんの家庭があることを省みずになやちゅーさんに無理を言ったり、なやちゅーさんに経済的に頼りきろうとしていない所にその女性の奥の深さを感じる!

多分、カラオケという泥沼の中にいてもロータスのように周りに染まらないで燦然と輝く稀有な存在だったことは想像に難くない。

そういういい女は男を見る目もあるし、なやちゅーさんが去ってもまたいい男と必然的に出会う(あるいは援助交際してもらえる)と相場が決まっている。

だからなやちゅーさんはくよくよしなさんな(゚∀゚)アヒャヒャ
 日本企業も単身赴任させている限り、こういう悲劇?いや、楽天駐在員が無くならないね、企業エゴの宿命みたいなものだな。
イスラムの教えとやらでは豚肉を食べてはならないというのが良く知られていますが、これは「豚肉はよく調理してから食べなさい」と言っても浸透しないので、全部禁止にして細菌による健康被害を防ごうとしたものである、ということもまた良く知られています。

イスラムの教えとやらでは「女性(という男性の所有物)を守る為には隠すしかない」という考えが背景にある、ということもまた(密かに)知られています。

そういう荒っぽい成り立ちの社会規律と比べるて、どれほどの意味がありましょう?
>あちらは治安が悪いと言われているので、どの程度か?

猫を○○より皿を引け!

 ということで女性は人目につかないようにしている。日本とは桁違いなんでしょうね。されても、やられ損というかやられた方に非がある社会ですから。

 いったんイスラム人が自由な国外に出ると、これまたハチャメチャ。鬱積した人が多いからでしょう。
日本は世界中で類のないほど治安がいい国であることは、日本人はみな知ってると思うけど、それでも日本国内で1日3人殺されていて、訴えがあるだけの数字で1日8人ほどレイプされてるのですが…(訴えない女性はかなりの数いると推測されている)。そんで、他の犯罪は、すごい数字だし。

あちらは治安が悪いと言われているので、どの程度か?

先日、載っていた記事には、レイプされた女性がそれを隠していることを知った叔父がそれをネタにレイプし、他の複数の男性もそれに気づきレイプし、その結果その女性は不特定多数の男性をたぶらかせた罪で死刑になったそうです。
あちらは、完全な男社会なんですけど…。
自分の娘が気に入らない恋愛しただけで、名誉の殺人が合法的にできるんですから…。

とはいえ、私も男ですので男のことは少しはわかるところもあります。
日本でもなにか、もっと効果的な教育が必要だと思います。
それが結果的に諸外国で日本人が現地の女性に迷惑をかけないことにもなりますし、日本に残した奥様のためにもなることですから。
おやおや、なやちゅーさんがROMに徹している間にすっかりと話の方向性がそれてしまって世間一般論的な常識論に終始してしまっていることだこと!

なやちゅーさんは、結局、他の似たような境遇の人達の事例が知りたかっただけなんだよね?

そんでもってご自身のされておられること、これからされようということの妥当性について慰めや確信を与えてもらいたかっただけなんだよね?

まあ、なやちゅーさんがこのスレ立ててくれてたまに書き込みもしてくれたおかげで事例がふんだんに出てきて、大いに充実したスレとなり個人的には楽しませてもらったよw

あとは「発つ鳥跡を濁さず」で、日本帰国時の結果報告のほうもちゃんとしてくださいね!
>この動物的な形で昇華させる人に対して、そういう女性がいるなればこそ治安が安定する、というのも否定できません。
>いなければ、かなりの社会的混乱があるように思います。

では、イスラム圏で結婚まで操を守り、女性の肌の露出や風俗が違法な国は、社会的混乱を招いていますか?
レイプが横行し、治安が悪くて女性は外を歩けないですか?

自己弁護もいい加減にした方が良いよ。
みっともない。
真面目に質問なのですが、

女性と男性の体の根本的な違いがあって、女性のことは知りませんが、男性は男性としてのものが大便のように溜まってきます。

大便は体に悪影響がありますが、男性のものは精神的に性的な方面への悪影響があります。

それは3日で満タンになると言われていますが、仕事の疲れとかで力が失われれば、人によってその臨界度は異なるとは思います。

この制御が、大変に難しい。

まあ、社会生活しているわけですから、普通に制御できない人は異常者になります。あるいは犯罪者に。

おおかたの男性は、当たり前ですが制御にある程度は成功しています。
方法はそれぞれ異なると思います。
知的な興味に没頭し昇華させる、プラモデルやものを集めることで昇華させる、あるいはもっと動物的な人もいます。

この動物的な形で昇華させる人に対して、そういう女性がいるなればこそ治安が安定する、というのも否定できません。
いなければ、かなりの社会的混乱があるように思います。

日本で夫婦で生活し、女性が拒否することがあるならば、そのもともとの犯人としての原因は明らかですが、単身でベトナムに来ている男性に対して、日本に残された奥さんはその辺の男性のメンタルな部分について、どう考えているのでしょうか?

きれいごとではなく、女性の方も真剣に男性の一番大きな本能についてもう少し考えて協力してほしいと思います。

まあもちろん、そのときはかなり厳しいけど、男性も女性のすべてのことを理解しなければならないのでしょうけど…。
日本の男は、スケベだね。

スケベ・・・日本人の代名詞。日本の街は風俗天国。
風俗雑誌が、堂々とコンビ。
欧米人から顰蹙かってるし。

しかも、むっつりスケベ。そういう意味では、後進国だね。

だから、表現もへたくそ。女のケアもわからない。

愛し方も知らない。男尊女卑の考えがまだ、まだある。

一夫多妻制をうらやみながらも、そんな気力も体力もない、
哀れな日本男児の、姑息な浮気。

かっこわるいぜ。日本のおっさん。
皆様ありがとうございます。
心配してくださって。
私は、昔この掲示板にも書いたことがありますが、
自分の発言に責任を持ちたいから、どこでもこの名前を使っています。
宣伝ととらえられたら、申し訳ございません。
現に宣伝する必要はまったくないし、そういう気もまったくないです。

quayさん、そうだったんですね。
でも、脅迫と感じるって・・・。
おかげさまで、私はいつもこんな感じですが、2番目の夫とはきわめてうまくいっています。
うちの今の夫も口下手ですが、彼ときちんと向かい合って対話していくとちゃんと本音も出てくるし、彼が自分で気づいていなかった深層心理も出てくるし、解決策も。
今がいちばん幸せだと申しています。

きっと元奥様は、語るばかりで、対話がなかったのですね。

今回は、あまりに自己擁護の勝手なご意見が続くことで、少しきつめな表現になりました。
お許しくださいませ。

掲示板で正しいことばっかり言ってるからって
いつもそういう人とも限らないんじゃないですか?

その麦酒?とかいう人を擁護するわけではないが、
この人が愛されようとなんだろうと勝手だと思う

こういうタイプの女の人と気があう男だっているだろうし
こういう人を必要とする人だっているだろう
あなたがキライだってだけでしょ
しかも書き込みで判断してるだけ

それとも素で知り合いなんですか?
だったら本人に直接言えばいいだけのこと
おぐしみきさん
私はあなたのコメントを読んで、どうしても話したくなって、スレ違いと思いながら、今書いています。
あなたは私の奥さんにとてもよく似ています。もしかして本人じゃないかと思うくらい。
あなたの言うこと、誰に聞かれても恥ずかしくない、まっとうな意見です。
でもね、あなた、人の言うことを聞かない。自分の考えが正しい人の生き方だから、あなたもそうしなきゃいけないでしょうといつも脅迫している。
私はそれが嫌で、嫌で嫌で嫌で嫌で・・・
今は、私の奥さんではなく、私の元奥さんになりました。
とても自分勝手です。が、死ぬまでこの気持ちを持ち続けたまま一緒にはやっていけないと。
あなたに、自分を壊すぐらいのところから考え直してもらえたらと、とても願います。
どんなに理論武装しても、口下手な男はそれに対抗することはできません。ただ去っていくのみです。
男のサガというものが本当にあるものだとしたら、とまさに今、考え直してもらいたいと思うのです。
このスレの答えがどうこうではなくて。
愛されるためにできることを考えていきませんか?私もですが。

>おぐしみき@麦酒食堂

掲示板に このハンドル?宣伝のつもりじゃないだろうけど、ちょつとびっくり?
まさかと思ったが、似たような名前の店がベトナムにある、あれっ、何?
本題に戻ります。
悩める駐在さん、ベトナムの彼女は、奥様にすごく似ている人ということでしたよね。
今でも、奥様を愛していらっしゃるだなと、その言葉から感じました。
だったら、その愛に傷つけないためにも、
早く終わりにした方がよくないですか?
あくまでも、ベトナムの彼女は、奥様の代わりです。
南国のマジックにかかっているから、すばらしく見えるだけ。

10万円あったら、奥様、毎月ベトナムに呼べますよね。
100万円あったら、奥様にちょっと大きめの宝石の指輪買ってあげられる。
そうしたら、きっと幸せだったと愛する奥様に言ってもらえる人生に仕上げられるのではないかしら。
今は男性も育児休暇を取る時代。
学校の保護者会や三者面談、PTAの活動にも父親が参加するのが珍しくない光景になってきましたよね。

亭主元気で留守が良い・女性は子育てに、なんて本気で言っている昭和の遺物だから、戦後の日本のようなベトナムに赴任させらたんじゃないですか?

だって、日本じゃーそういう考え方、もはや通用しませんし。
なんだか、皆さん、もうちょっと夫婦関係見直したほうがいいんじゃないかと、ここでもおせっかいながら感じてしまいました。
夫婦ってなんのためにあるんでしょう?
寂しいくらいのコミュニケーション不足を感じます。
風俗なり、浮気なり、そういうので埋めなければいけないほど
おふたりの間に溝があるような気がしてならない。

海外にいても、今はスカイプなどで毎日連絡を取り合うことは可能です。
私は店をしている関係で、いろんなカップルを見ますが、
海外との遠距離恋愛や単身赴任している人たちも、
かわいいくらいにそうやって愛をはぐくんでいたりしますよ。

また、「男の付き合い」って言い訳が聞こえてきそうですが、
それを付き合わなくていいと思われるくらい、
人より何倍も仕事できる男になってください。
「私は嫌いです」といえばいいことだし、
それで変わり者と思われても、仕事で返せばいいんです。
なんだか本末転倒していません?
仕事をしに、ベトナムに行かれているんですよね。
家族に寂しい思いをさせて。
独身になったつもりで、羽をのばしていると、
しっぺ返しはこわいですよ。

それともうひとつ、20代や30代の男の人たち、
最近の日本では、浮気とか風俗とかまったく興味ない人が
少なくないです。
その代わり、いろんな趣味に生きていて、見ててすがすがしいですよ。
もちろんひとりの女性だけ愛してね。
ラウンジとか風俗なんかも不景気というか、もう泡沫産業になるつつある・・・。
なんだかここの方って、昭和の遺物みたいですね。
これが一般論に当てはまるか分かりませんが、奥様も、風俗に行って病気を移されないようにケアをした上でする行為なら、目をつぶるのではないでしょうか?

それが、特定の女の子に気持ちを傾け、金銭のやり取りが個人的にあるから、問題になるのではないでしょうか?

私の価値観では、お金を払った一回限り・その場限りの付き合いなら、目をつぶると思います。

しかし、特定の女の子を囲う様な真似をしたら離婚です。
ベトナム駐在の夫を持つ妻の方には残念ですが、
私はベトナムで今まで女を買ったことのない男性に
会ったことがありません。
逆に行かないと上司や同僚から「気違い」「ノリが悪い」と思われるのも
あるかもしれません。
それに、男性と女性の性欲は違います。

ベトナム人女性と付き合うデメリット
・時間を守れない
・自分は浮気するくせ、嫉妬する。
・お金にガメつい。
・常識に疎い(これは日本人が常識ありすぎるだけ)
・コミュニケーションが万全とはいえない

まぁでも可愛い子多いよね
駐在さん、
あなたのことを 勝手に guess してしまい申し訳ありません。私も単身海外が長いもので…つい。 ただひとつだけ - ベトナム女は一途になりすぎる嫌いがあります。だから情の深さゆえの刃傷沙汰とか渡辺 淳一の小説のような結末にはならぬよう気を付けてください。
> 悩中が今後どうしたらいいかな?って、言ってるんだよね?
  悩中の考える「期間限定両立」が出来ればいいんだよね?
  その方法論について話せばいいんじゃない?
  それ以外の意見持っている人はさっさと出て行った方がいいよ

何事も今後を考えるには、現状のチェック、分析、検討等々が不可欠ではないですかね。それで皆さん沢山の意見を出しているのよ。
それらの中から、トビ主が必要とするものを彼自身取捨選択すればいいのよ。
何もあなたがトビ主にとっての必要、不必要を判断する事はないと思うよ。
あなたにとって頭がくる事がレスされてるなら、それはあなたにとって結構な事ではないのかね。 人生の参考になるだろうに。
私は毎月500ドル渡してカラオケを辞めさせました。
もっと稼いでたかも知れませんが。
とことん本気で口説き、今はとてもまともで
日本でも恥ずかしくない嫁になり、もう3年です。
どんな仕事で生きてきていても、根はマジメでいい子、結構いますよ。
個人的にはそんな生命力豊かな女性に出会えて人生楽しんでます。
不倫の良し悪しとかは、、ちょっと分かりませんが。

今は浮気の是非を問うのではないでしょう?
男が、女が、じゃなくて。
悩中が今後どうしたらいいかな?って、言ってるんだよね?
悩中の考える「期間限定両立」が出来ればいいんだよね?
その方法論について話せばいいんじゃない?
それ以外の意見持っている人はさっさと出て行った方がいいよ。
頭くる事しか書かれていないから・・・
間男さん

そんな事、思ってても口に出さないで頂きたいです。
心が狭い、とかの問題じゃないでしょ?
あなたのような考えの男性が実際多いかもしれないけど、真っ当に頑張っている男性もいます。
日本で頑張っている奥さんにも失礼ですよ!
モツ鍋さんへ

そうですね、このスレ主に関して言えば、身請けなんて微塵も考えてないでしょうね
時が来たら、悲しい悲しい別れを楽しむだけでしょう

それがまた奥様方には腹立たしいんでしょうが
上に出てくる奥さん連中、心狭いね。

いくら妻子を愛してても、浮気できるのが男というもの。
浮気といわないまでも、普通は買春なんて平気のへっちゃら。
売春宿に行くのは抵抗があっても、この駐在さんみたいに疑似恋愛関係にしてしまえば、本当は買春なのに、自分をどうにでも正当化するのが男。

奥さんは夫が東南アジアに単身赴任、と決まったと同時に天を仰がなければなりません。
Tu tu. 
>日本の奥さん、子育てという最も楽しいことさせてもらえるんだから、感謝しなきゃ。

子育てまともにやってない男が言うことですね。
子供が乳児の時はほんとにかわいくて、そういう意味では楽しい部分もあるが、子育ては断じて楽ではない。大きくなったら違う意味で手がかかり、人生修行以外の何物でもない。
仕事だけやっといたほうがよっぽど楽(私の場合)。
夫への愛がなければ子供を産み育てるなんて、やってらんない。

亭主元気で留守がいい、なんて妻は下の下の部類。

鬱予防に浮気するんなら、会社辞めて戻ってこい。
 みんな好きだな!この手の話。エッ好きでなかったらベトナムには居りません?か。

 でも悩める駐在さんの書き込み、悩んでいるというより喜びのほうがにじみ出ているね。

 日本で家庭守る奥さんも、ものは考えよう。昔から、亭主元気で留守がいい!というから、下手にベトナムで欝なんかになるより、こうして毎日ルンルンで駐在してもらったほうがなんぼかいいと思うけど。日本の奥さん、子育てという最も楽しいことさせてもらえるんだから、感謝しなきゃ。
妖艶な女性と遊んでいたと思っていたら、眩しい朝日がさしこみ、

気づけば、ぼろぼろのお寺の中に、脱ぎ捨てられた女性の洋服を手にした

すっかり痩せこけた自分の姿が、鏡に映っているのでありました。
遊女の身請けとこのケースは一緒にできないでしょ?
この駐在さんがどれぐらいベトナム語ができるか知らないけど
日本人同士のようなコミュニケーションが成立するの?

江戸時代まで持って来ていいなら、遊女のニセ証文とか
ウソ血判で、相手の骨の髄までしぼり取ったって話も
いくらでもあるわけだし、むしろこの駐在さんの場合、
こっちのケースかも知れないよね?
このスレ主って「ベトナムで女と遊んでます、楽しいです」って書いてるようにしか見えないのだが、
これだけ色々コメントが集まることが興味深い

金払ってりゃ売春、と外形的に決めるのならそりゃ売春なんだけど、
売春婦との間に人間同士のコミュニケーションが存在しないのか、というとそんなことはない
遊女の身請けなんて江戸時代からある話
まぁまぁ、Tu tu...
ベトナムの女性と本気で恋愛するならお金は介在しないはず。
お金を介在させ貧しい国の女性と関係を持つのは人間として最も卑劣であり、ベトナム人及びベトナム女性への冒涜と気づかない人間は駐在員としても人間として不適。

変な鬱憤はスポーツサークルにでも入って発散しとけ。
妻2です。私は仕事上色々な人に会うので、いまだにお付き合いを申し込まれます(子持ちですが、比較的若いです)。
夫が駐在中だからって子育てと仕事できりきり舞いの私にお付き合いを申し込むなんて、頭がおかしい男としか思えませんが、うちの夫はベトナムで同じことしてるんでしょうかね。ストレスフルなのは私も一緒。さびしいのは私も子供も一緒。ただ違うのは子供がそばにいる分自分の時間がないかどうか。

妻が日本で家庭を守っているのは当たり前なんでしょうか。
私だって浮気やろうと思えば簡単にできるけど、やらないのは子供と夫を愛しているから。夫は同じ気持ちになってくれないんですかねぇ。

自分の夫は信用していますが、駐在員の浮気を男のサガと認めたり、黙認すべきではないのでは?まして悲哀だなんて、男だけの物じゃないでしょ?誰にだって多少の悲哀はありますよ。

92さん、私は夫に「浮気したら即離婚。養育費は私が払うから、夫に激似の子供二人はあなたが責任もって育ててね」と言っていますよ。実際にそうする可能性は低いですがね。

>私には50歳前後のサラリーマンの悲哀みたいなものを感じます…
この気持がわからない男性は、若い人か、いや、どんな人なんだろうと。

わしも50近いけど、若いときから女に不自由したことあらへんから、
この気持ちわからへん。
わしの場合、別に金なんか使わんでも女のほうから寄って来おるもんね。

一流企業の駐在員って、高給取りかも知れんけど、
ストレス太りのお腹抱えて、脂ギトギトで、おっさんの臭いキツイし、
男としてダサいわな、はっきり言って。

多分単身赴任で奥さん居れへんし、
会社の女の子もよう口説けへんから、
一人で部屋に居っても、欲求不満で夜も寝れんから、
やりたくて、やりたくて、我慢出来へんようになって、
そんでもってカラオケいって、売春婦漁りってとこやな。

こんなおっさんのどこがカッコええのか、さっぱり、わからんへん。
>私には50歳前後のサラリーマンの悲哀みたいなものを感じます…この気持がわからない男性は、若い人か、いや、どんな人なんだろうと。

中年になっても女の子にモテて、金を払わないでも自然に向こうから寄ってくるような男には分からないんじゃないの?あと、根っからの恋愛好きっているよね。駆け引きが楽しいってタイプ。そういう人には、金でなびく女とか面白みがないでしょう。あるいは自分より上に立ってる女を落とすのが好きな男とか。商売女には全く興味がなくて、ひたすら素人専門ってのもいるだろうし。こういう人たちは、基本、女より自分の方が好きだから、悲哀を感じさせるほど深入りなんかしないよね。まあ、お宅の周囲にこういう知り合いが1人もいないってのも、逆に興味深い。

通行人様の意見ごもっともです。
自分に当てはまるところが多い。
ベトナム女性は金には執着心がありますが、貧乏の
ためと思います。
家族思いの気持ちが可愛いですね。
日本にいる家族に迷惑をかけず、楽しいベトナム生活を
送れれば良しと思っています。
悩中さんは現実と幻想の世界の区別がついていないから問題なんだと思います。

日本の事情と比べるのがお門違いとの意見もありあますが、トピ主さんが日本人・日本人配偶者・出張扱いである以上、そういう比較になって当然だと思います。だって、いずれ日本に帰る人なんですから。

トピ主さんが現採の方なら皆様の意見も違ったはず。

とにかく、自分の悪行は妻もやっていると思えばどうでしょう。
許せるなら、それまでの関係のご夫婦ですね。
せめてテト休暇はしっかり日本に帰り、 残っているありったけの愛情をご家族に注いで(お金も惜しまず)Quality Timeを過ごしましょう。

ご家族がどれだけ駐在員さんを必要としているか、身に沁みることと思います。 結局 人間は本物の愛情なしでは生きていけません。

やはり駐在さんはベトナム赴任は望んでいなかったのでは…?北米総代表とか事業部長狙いだったのに。会社は、これからはベトナムだと言って送りだしたが、ベトナムなんてこんなところ、自分の肌に合わない。頑張ってきたのにな… 奥様はおそらくお子さんが受験とか学校のために日本に残らずを得ず、そこで虚しさの埋め合わせにベトナム女性と付き合いだした。売春婦とは認めたくない、なぜならば自分はそんなのと同等じゃない、でも、お金の関係にしておけば、いざという時はあとくされなく別れることができる、「ベト女」なんてそんな程度と。ところが、この女性、プロぽくないし(アメリカの娼婦はこうじゃないのに)いや、そういえば旧ソ連の娼婦と似てて素人っぽいな… 英語の学校に行かせてあげれば喜んでくれる、嬉しいな、自分とか(自己満足だけど)。

私には50歳前後のサラリーマンの悲哀みたいなものを感じます…この気持ちがわからない男性は、若い人か、いや、どんな人なんだろうと。こんなところで恋愛論なんか吐いたりして。もちろん女性は嫌悪してもかまわないです。

通行人さんは私のことを言っているのかね。
あなたの疑問に答える意味で、私の身上を差し障りない範囲で吐露してあげます。 その前に、一言あなたに忠告しておく。 自分の思考範囲
の狭さを棚に上げて、他人の事をとやかく言うものじゃないよ。
私を含めて、このレスで”悩める駐在さん”にいろいろ言っている人達はこんな馬鹿な人間に嫉妬するわけないだろうに。 よく聞けよ、男が男に
嫉妬するのは、自分よりすばらしいと思う人に嫉妬するものだよ。

それでは、私の身上を吐露するよ。
総合商社の元ベトナム駐在員、現在定年退職者。 ベトナムをこよなく愛している者。
子供が小3の時、妻と死別。 以後独身を通し、男手で子供を育てた。
ベトナムに10年来の彼女がいるが、カラオケ出の女性なんかではなく
ヨーロッパの一流企業に勤める女性。 
女性とは、金のやり取りなど、そんな失礼な事は一度たりともした事は無い。 記念日に互いにプレゼントのやり取りはしているが。  
タイトルがコレですよね↓
「ベト女にドッポリはまってしまいました」

本当に大切な相手なら、「べト女」とか呼ばないでしょ
しょせんカネで買える相手と思って見下してるんだと思う
自分の選んだ道とはいえ、こんな男におべっか使うお姉ちゃんも大変だな
かわいそうな「悩める駐在」さん。

悲しい結末は、あなたの思っているようにいつかやってくる。
想像を絶する悲しみ。

防衛本能や理性で抑える才に長けたあなたも、今回は通用しない。
絶望的な蟻地獄。

結局、奇麗事では終わらない。
最後は悪役になるのです。

わかっていても悲しい結末。

通行人さん>私には諭したり説教している人の方がまともに見えますけど。
あおっている方が、もてたことない人みたいな気がする。
だから、ベトナムに来て、お金の力でそういう経験が出来て舞い上がっているみたい。

レタントンの裏通りのレストランなんかで、そういう人たち見ると
本人は美女といっしょご満悦なんだけど、
見てるこっちは、なんだか見てはいけないものをみてしまったような気がして、食事がおいしくなくなります・・・。

それこそね、諭している人たちの中の何人かの人たちは、
同じように失敗している人たちを見て
親切心から言ってくれているのだと思います。
だけど、舞い上がっている人たちの心には届かないのね。
悲しいことに。

この掲示板の方たち、ほんとうに優しい人が多いですね。
でも、どうしてこんなに続いているんだろう。
きっと駐在さんに嫉妬している一部の人たちじゃないのか。駐在さんって、一部上場の、さらに有名どころの、例えば大手町とか竹橋、青山あたりの会社のトップ・管理職としてベトナムに赴任、年は50前後、一流有名大学卒業、ワインやらチーズやら広尾のイタリアンやらバブルを公私ともに謳歌した世代と思う。私にも同じように感じる(行間で)雰囲気の友人がいる。若いころは社内のOL数名と浮名を流し(奥様は社内恋愛とか)、今でもファッションにも気を遣い小じゃれてスマートでソフトな印象。海外営業一筋、英語は話しても書いてもうまい。でもベトナムに来てしまったのは本人にとって不本意。北米総代表を狙っていたのに…

女性や妻として不快に思うのはとても分かる。否定できない。でも男でここで駐在さんに執拗に諭したり説教しているのは、初心な若者か、いい歳した独り者?共通点は恋愛経験に乏しく、丸の内あたりのOLや女性と付き合ったことはなく、ベトナムでフリーターみたいな人?男の嫉妬ほど醜いものはない。
あのね〜、一番難しいのは、一つの恋愛を一生かけて大事にすることだよ!

お金を使った不倫なんて、ただの快楽だけじゃん!
そんな簡単な恋愛を自慢するなんて、どうかしてる。
それは男も女も同様。

一生涯、伴侶と本気で恋愛し続けること、できる?
これができた人は、恋愛の達人だと認定できる。

金で引っ掛ける人や、色で落とす人は、男でも女でもただのゲーム。
それは恋愛ではない。

自分の意思でしたわけではない、家族の生活をかけた売春は、僕は否定しない。
自ら豊かなのに売春する人は、お金を稼ぐ手段が安易すぎて、これもまた難しいことにチャレンジしていない点ではどうかと思う。
でもこういう人が人間的には結構したたかなので、なんとも言えない。
だから、売る側に関しては、僕はこうだと言い切れない。

でも、買う側に関しては、金や色で引っ掛けて遊んでいるのに、俺はもてる!と言うな!!
というか、そういう「オノロケ」するな!
そんな表面的な、いつか終わる恋愛!
俺はもてる!と言えるのは、恋愛を一生涯かけてまっとうし、伴侶が幸せだったと死ぬときに本音で言ってもらったとき、その人だけの権利だ!
悩める駐在さん、このスレ読んでいますか。
あなたの周りを配慮しない無神経なトビが、この様に奥様たちの不安と怒りをかき立てているのですよ。 申し訳ないぐらいの気持ちを持ち
なさいよ。 子供じゃ無いんだから。
それと、多くの読者が感じているとは思いますが、あなたの書き込みの表現の仕方に何か違和感を感じています。
どこか精神的に異常をきたしているのではないでしょうか。 一度精神科に相談されては如何ですか、マジに。 
違和感は私だけが感じているのでしょうか。

>上の人、あまりにも自分の感情だけで生きているんで正直びっくりだな。子供の人生大事なんて言うけど後の文面に本性が出ているよ。自分の子供にそのまま言ってみな、お父さんがベトナムで女と遊んでいたら、お前らはホッポリ出して、お母さんはお母さんの人生を楽しむって。

>でも言っちゃったら(書いちゃったら)駄目でしょ。
.
妻2さんの怒り、まさに”怒髪天をつく”状態でしょう。
.92さんその様な状態の女性に配慮してあげてこそ男でしょう。
あなたこそ、上のような事を書くのを考えるべきではないでしょう。

>常識って言うのは、場所によって違う。
ここは日本じゃないから、日本的倫理を持ち出しても
意味ないですし、日本人もベトナム人も理解してくれませんよ。

がんばれ駐在!!! さん、それでは、夫婦間の倫理についてベトナムの常識をぜひ披露してくださいよ。ベトナムについては詳しい様だから。
まさか、ベトナムの常識では、浮気は互いに自由だとは言いませんよね。
男の性(サガ)って理屈じゃないのよ。
悪いと思ってても独りの寂しさと情欲はどうにもならない。
奥さんスマン、子どもゴメン、と思いながら他の女を抱けるのが男という生き物。
言えるわけ無いでしょ、俺にはそんな甲斐性もないしやってないけど。言葉に出しちゃ駄目って事だよ。実際妻2さんだって子供ホッポッたりしないと思うよ、離婚したとしても。でも言っちゃったら(書いちゃったら)駄目でしょ。
妻2さんも少し感情的に書いてると思うけど、じゃ92さんや他の男性は、お父さんはベトナムで毎月1200ドルも愛人にあげて、お父さんの人生楽しんでんだ!って子供に面と向かって言えるの?
間男さんも女遊びが男のサガって、堂々と言わないで下さい。そんな風に浮気を正当化しないでね。
悩める駐在さんも、愛人作ってる他の男性も、所詮、家族に顔向けできない事やってるんだから。
ちょっとちょっと間違えないでくださいね。

悪いのは、一生懸命日本で妻が家庭を守っているというのに
遊びまわっている駐在員さんじゃないですか?

それと女(こういう蔑称は今後書かないでください)
がだれでもお金のためにそういうことするって、
そういう考え方、あなたたちの周りの女性がそうだからって、
世界中の女性がそうだと言い切るのはおかしいんじゃないですか。
その考え方だと、あなたのお母さまをはじめとする親族も
そうしているということになりますよ。

それとね、浮気しない男の人も現実にいます!
自分が遊んでいるからといって、全員がそうって・・・。

もう自己弁護のために、ばかなこと書くのやめてください。
常識って言うのは、場所によって違う。
ここは日本じゃないから、日本的倫理を持ち出しても
意味ないですし、日本人もベトナム人も理解してくれませんよ。
仕事は日本的でないと相手にされませんが。

悩める駐在さんも解かっていると思うけど
人生短いですよ、残りの人生数えてみてください。
ベトナム人的に楽しめるときに楽しむ、そんな生き方もいいのでは
と思います。

若いときにもっと遊びたかったなと今になって思います。
その時、外れていたら不良少年、今外れているから不良中年。

不良少年と不良中年の違い解かります?
不良少年は回りに迷惑を掛けるけど、不良中年は迷惑掛けません。
自己完結型自分ひとりでひっそり愉しむことが正しい不良中年です。
不良中年は仕事は完璧にこなすものなのです。

外野がなんと言おうと、自分の想う道を進むべし!
正統派不良中年は回りに迷惑掛けないですからね。
全て自己責任です。

なんか野暮レス一杯付きそうだな、、、、。
>ほんっと男ってのはしょうがないですね。。。

そうですよ、それが男ってもんです。
あなたのベトナム駐在の旦那も必ず現地で女遊びをしてますよ。
それは男の性(サガ)ですから。
でも相手は女なんだから、五十歩百歩でしょ。
金のためなら不倫でも援交でもやる、
それが女だから。
上の人、あまりにも自分の感情だけで生きているんで正直びっくりだな。子供の人生大事なんて言うけど後の文面に本性が出ているよ。自分の子供にそのまま言ってみな、お父さんがベトナムで女と遊んでいたら、お前らはホッポリ出して、お母さんはお母さんの人生を楽しむって。
ほんっと男ってのはしょうがないですね。。。

中学生(私立)、小学生の子供がいるので、私と子供たちだけ日本に残り、夫だけベトナムで暮らしています。こっちは毎日子供たちのご飯を作り、学校の心配をし、塾やおけいこごとに振り回される日々。仕事もしながらめちゃくちゃ忙しく暮らしています。この時期は体調管理にも気を使うし、ほんと倒れそう。
それでもベトナムについていかない奥さんに原因の一端があるんですかね。私だって子供が小さいときは夫の駐在国についていきましたよ。

夫の仕事に対してサポートすることは大事だけど、子供の人生(、そして奥さんの人生)も同じように大事なんですよ。

そんな中、夫がベトナム女性と甘い日々を送っていたら、子供放り出して離婚しますね。子供には悪いけど。夫のことは今は愛していますが、ベトナム女性とそんな生活を送っているならば速攻で愛想を尽かします。もちろん夫の親戚と会社に報告し、日本に戻させて退職させますよ。

できるもんならお前が子育てと仕事やってみろっつーの。
私は一人で生きていきます。

奥さんだって子供と一緒に日本で必死で生きてるんです。忘れないでいください。
ほんっと最低。
私の夫もベトナムに単身赴任してるんですがなんだか不安になってきたので抜き打ちで会いに行ってみようと思います。
↑ ごっつあんです
手当 1200USD x 12か月 x 2年 = 28800 USD
手切れ金         12000 USD
---------------------------------------------
計 40000 USD               
つまらないので
ここはもう、閉じよう。
日本人の主観をトピ主と彼女にぶつけても・・・
って気がします。

ただ一つ、愛してるから、与えてあげたい、与えられたい。
私はそう思います。だからそうしてます。
誰になんと言われようと。
トピ主さんの擁護もいろいろ読みましたが
どこにでもある話ですよね。しかもベトナムに限らない。
タイ女性にはまった人のブログでそっくりな話読んだこと
あります。片言しか喋れないから、そこまで複雑な会話も
出来ないし、だから相手のこと見定めるのに時間が
かかるんですよね。

相手は素朴に見せるのがうまいプロの女性だから、
男=金をひきとめるためなら、どんな演技だって
お手の物です。でもトピ主さんみたいに気づかない人が
多いんでしょうね。新興宗教と同じ。そんな自分、奥さんや
子供に恥ずかしくないのかな。それに普通の神経の持ち主
だったら、匿名とはいえ、こんなとこにペラペラ書き込んだり
できないでしょ。要するに、全然悩んでなんかないでしょ。
人として、何か哀しい。

ここでいろいろ言っても、結局トピ主さんは自分に心地いい
意見しか聞かないんだし、続ける意味ないですよね。
そろそろ締めてもらえませんか?
あのね、婚前交渉するベトナム女性はまず遊び慣れてますよ。

あなたは奥さんと恋人だったときに、会うたびに1200ドル渡していましたか?

逆を考えてみなさいよ。もし結婚前に彼女が金持ちで、自分は貧乏で、彼女が「あなた貧乏で私の生活レベルと合わないから毎月1200ドルあげるわ」と言われてあなたそれでも付き合いますか?

それでも付き合うやつは・・・・。

ま、あなたのお好きなように。
この主のようなタイプの男って、欧米の女性には全く相手にされないし、
恐くて自分から近づくことも出来ないようなタイプの男だと思う。

結局東南アジアの女性を見下していて、物価がちょっと日本より安いからって金持ちかのような錯覚起こして、貧乏な東南アジアの女性にちやほやされていい気になってるんでしょ?

恋についてどうのって語るなら、欧米女性と金が絡まない対等な恋愛してみろよ。
ビ主さんもお金を渡している事は承知でな訳で、それが本当の恋愛かビジネス恋愛
かなんて事はどうでもいい気がします
渡す金額が1200usd/月で無くて200usd/月位ならいいって事ですかね?

それにしても私自身は最近VN女にはまらなくなってしまいました。
体力が無くなったのか?気力が無くなったのか?どちらにしろつまんないです

だから、トピ主は、本当の恋愛じゃなくて、
お金を渡している、ビジネス恋愛なんだよね。

金額を考えてみたらわかるでしょ?
なんで、1200USDなの?

大体、本来150-200USD前後の月収生活者に、そんな大金渡して、
そうやって、相手の生活リズムを狂わして、
最後まで面倒見る気がないのが、自己中な卑怯だと思うね。

大金で解決しようと、はじめから考えている時点で、
相手のことを考えているというより、自己保身が強い方ですね。
それで成り立っている本人同士だから、
まぁ、どうでもいいけどね。
>このベトナムで相手にお金を渡す事は悪い事なんでしょうか?
いいんじゃないですかね。実際ベトナム人カップルもお金のある彼氏が
彼女に援助しているのは良くある事ですよ。

>1.この関係は秘密にする
>2.時が来たら別れる
>3.別れる時はそれなりに誠意を示す
>4.別れたら二度と連絡を取らない。

私の場合は2.3.4は当てはまりますね。1はあまり気にしていませんでしたし
お互いに隠しもしなかったです。彼女の親兄弟とよく食事にも行きましたし
親戚の葬式にも出たりしていました。初めはお互いに2.時が来たら別れる
ってのは十分判っていて始まったのですが、実際付き合いが長くなってくると
別れるのはちょっと辛くなりますね。

>別れが辛いのは男の方かも知れませんね。
長く付き合うと、お互いどっちも辛いと思いますよ。
辛い別れが嫌であれば、一番ストライクの女性でなくて、ちょっとボール気味の
女性と付き合うのもコツですよ。ど真ん中のストライクだと別れにくいですから
なやちゅーさんじゃないけど、割と長いお付き合いとなってしまったら誰しも自然と情が出てくるもんさ。

別段べト女に限らず日本の男女間の関係でも同じこと。

アジアの女性とのお付き合いには家族が付いてくるから嫌だと言う日本人もいるが、持てる人が持てない人にあげるのがアジア流。それを日本人的な価値観でもって責め立てるのは野暮ってもんだよ。

なやちゅーさんも「郷に入れば郷に従った」だけのことで恥じる必要なんて全くないさ。掲示板で何と言われようともね。

でもあんたは日本に帰ってからが可哀想だね。果たして日本での単調な生活に耐えられるのかな?

アメリカのドラマ「LOST」のジャックように、理想郷に戻りたくて仕方がなくなるんじゃないのかな?

感情を理性でもって断ち切るのは大変なことだと思うが、そこまで答えが出ているんならあとはあんた次第なんだからエブリシングオールライトとなるように頑張ってくださいな・・・としか言いようがない。
>1.この関係は秘密にする
>2.時が来たら別れる
>3.別れる時はそれなりに誠意を示す
>4.別れたら二度と連絡を取らない。

いんじゃないの、それで。
で、何が悩みなの?

あ、でも、1はもう、ばれてるよ。
ちょっとの間に色々なご意見があり、方向も全くバラバラなので何とも言いようがないのですが、

このベトナムで相手にお金を渡す事は悪い事なんでしょうか?

好きな女だから、面倒見ると言うのはごく当たり前のように思うんですが。
相手も僕にお金があるのは分かっています。

僕だけが高いレベルの生活して、相手には一銭も渡さないというのも気がひけますよ。

ただ、僕が彼女にお金を渡さなくなれば、それで終わりと言うのは事実でしょうね。ちょっと悲しいですが。

僕がお金を持ってて、何年かで居なくなる駐在だから、相手も丁度良いように思ったと言うのが、最初だと思います。

でも、感情は段々高まるし、ただ先は無いのも分かってるし、今のところの答えは

1.この関係は秘密にする
2.時が来たら別れる
3.別れる時はそれなりに誠意を示す
4.別れたら二度と連絡を取らない。

この程度しか考えつきません。

別れが辛いのは男の方かも知れませんね。
まさに”あがいてる”と言う感じでしょうか、

こんなはずじゃなかったんだけどなぁーー


半日読まないうちにこのスレあらぬ方向に議論が進んでいますね。
日本で若くて美人の愛人を持つには相当のお金がかかり、普通の会社員ではとても出来る事ではないが、ベトナムではたかだか月数万円から
せいぜい十万円位でそれが可能なので、数多くの男どもが、はまり込む理由の一番大きな理由だわな。 普通の経済状況の人なら、小遣い銭
をやりくりすれば何とかなる金額だよね、ましてや駐在手当が入る駐在員なら何でもない事だよね。
そして、実際にカラオケ嬢を買って付き合ってみて男はどう考えるかと言うと、二通りあると思う。
1. 女とは金のやり取りだけの関係だから、自分に任期切れとか金が続かなくなったなどの情況になれば別れればいいと自分を冷静に見つめて
  いれる人。
2. もう一方は、罪悪感の一部でも心の片隅にあるのでしょう、女を買ったと言う事実を精神的に認めたくない人です。 
  それだから、その女性とは恋愛関係だとか、愛してるとか、可愛いと思っているとかで自己弁護をしようとしているに過ぎません。
  また、愛してるからお金をあげていると主張するのは、実際には関係を続けたいから払っているに過ぎないのに、これまた自己弁護からそう
  主張しているにすぎません。
  例えば、男性の負担能力を遙かに超えた金額を頼まれたとき、借金してまで、あるいは自分の資産を売ってでもその女性に尽くしますか。
  出来ないでしょう、自分の負担出来る少額の範囲内で遊んでいるに過ぎないでしょう。 出来るなら、その男性は間違いなく愛していると
言えるのです。

いずれにせよ、女を買うと言うのは間違いなく男のエゴ以外何物でもありません。 その上、愛だ、恋だなんて自己弁護するのはなんとみみちい
男なんだろう。
恋愛というものは、周りや社会の倫理に反するほうが燃え、のめりこめるし夢中になれるものと思う。源氏物語が未だに読み継がれるのは、封建社会の中で自由奔放に倫理に背き、性に生きた人間の証を読み取ることができるからかもしれない。売春とかお金でとか、レッテルを貼られれば、人間というものは、よりのめりこんでいくのかな?悩める駐在さんも、中途半端でなく、社内で堂々と陰口ささやかれるほどに邁進して、社内や家庭で中傷一杯甘受し、その快楽に溺れていただきたいと強く思う。
その身を任せ
なやちゅーとベト女が漂いながら♪
落ちてゆくのもしあわせだよと 二人火照った体合わせる

時の過ぎゆくままにその身を任せ
なやちゅーとベト女が漂いながら♪
もしも二人が愛するならば
なやちゅーの事情も変わってゆくだろう

>ダンナが今も年収100万円だと想像できたら結婚
>しましたか?

したかも。
してから今頃お金のことできーとかなってるかもしれないけれど(笑)
でも、ダンナが家事に協力的で子育てばっちりであれば、
100万円でもまあいいかなって思ってるかもしれません。

>芸能人とか芸術家なんかの下積み時代は年収100万なんてザラだとは思うけど。
>それでも若い時代に結婚したということは、愛があれば..........なのかな?

って事ではなくて、一生年収100万円って思って結婚していないだけだと思います。

 いや〜、若い時代は意識してないけど、希望があるからじゃないかな。
幾つになっても、生きているだけど幸せ!こうなればいいんだけどな。

 大病なんかしてみると、確かに、五体満足で、生きているだけで、こんなにも幸せか!

 と思うよね。でも、その気持ちが永続しないのが凡人の愚かさ。

 
>みな定職を持っていたので、月々の収入はありましたが。

定職を持っていて月々の収入があれば皆似たり寄ったりで聞く必要は無いですよ。
「話しはそれますが」さんのダンナが今も年収100万円だと想像できたら結婚
しましたか?もし結婚したのであれば希少な女性だと思います

>芸能人とか芸術家なんかの下積み時代は年収100万なんてザラだとは思うけど。
>それでも若い時代に結婚したということは、愛があれば..........なのかな?

って事ではなくて、一生年収100万円って思って結婚していないだけだと思います。

愛し愛され、癒し癒され・・
心の安らぎを貰って、彼女に感謝してるから、彼女に何かしてあげたい って思う。その気持ちは普通のことだと思うよ。

愛はかげろう、つかの間の命
激しいまでに、燃やし続けて
別れはいつも、背中あわせに
人の心を、ゆらして
>日本人女性ですが、結婚前に相手の年収なんて確認するものですか?

 日本でも若い女性は余り年収にはこだわらないが、傾向として、二十代後半から、三十代、アラフォ-とかになると、年収の一線は譲れない傾向が強いようだ。
ぶさいくでも、多少歳いっていてもいい、条件付けません、ただし年収○○以上。
 そりゃそうだ、年収一千万以上稼いでいる二十代、三十代の男なんて一割もいないもんね。

 
>結婚相手の年収は100万円でも構いませんってのは真っ赤な
嘘か

 芸能人とか芸術家なんかの下積み時代は年収100万なんてザラだとは思うけど。それでも若い時代に結婚したということは、愛があれば..........なのかな?

 まぁバランスも大事だが。若い時なら年収百万でもいいと思うのだが。日本でも地方にいけば年収百万でもある意味優雅な生活出来るよ。地方の自治体も、いろいろ優遇しているようだし。中には宅地無償提供とか、新婚さんに百万プレゼントとか。

 
日本人女性ですが、結婚前に相手の年収なんて確認するものですか?
ダンナと結婚したとき、年収なんか知りませんでした。
過去付き合った人の年収も知らなかった。
みな定職を持っていたので、月々の収入はありましたが。
(学生時代を除く)
みんなそんなもんだと思ってました。
だって、付き合うとき年収なんて確認しませんよね?

ちなみに私は仕事をしていますが、金持ちではありません。
 まぁ駐在でも男は遊んでいても子供生むわけじゃないからいいけど。
それより心配は、暇でしょうが゜無い駐在妻。立場上余り公出来ないから秘めた不倫活動なんだろうけど。その挙句、子供でもできちゃったら悲惨だろうね。

 気をつけましょう、駐在妻さん。

 次のスレは。。。。悩める駐在妻 請う!これはもっとレス伸びると思う。
男どもがよってたかって。。。。。笑
>よく婚活に女性がいうことは。。。。何も条件つけないけど、年収1千万以上
>とか。売春婦じゃあるまいし、と、心の中でつぶやいてしまう。

別に売春婦とは思いません、年収一千万という金額は別として、普通の女性
じゃないですかね。結婚相手の年収は100万円でも構いませんってのは真っ赤な
嘘か、もしくは女性自身が金持ちかどちらかではないでしょうか?

Anhちんが良いこと言いますね。
気持ちとお金の割合はイロイロじゃないですかね。
その通りだわ!うける!
結局日本人女だって金大事でしょ?
ストレートに言うか、テクニックで言うか、条件を見定めてるだけだし。
なやちゅーさんも悩みじゃなくて自慢じゃないの?
なんかマジメに答えるのもバカらしくなるね!
 まぁ金、金というけど。
よく婚活に女性がいうことは。。。。

 何も条件つけないけど、年収1千万以上とか。売春婦じゃあるまいし、と、心の中でつぶやいてしまう。
女性にとっては、

相手のハート(気持)も、
お金(生活力)も、

どちらも、大切なモンだよニェ! 決して、どうでも良いモンでは無いんだよニェ!

愛されると言う事は、まずに、癒されるって事だよニェ! その割合は、イロイロだよねぇ!
売春婦で有るとか、無いとかの議論しか出来ない方々って、

ちっとも、ロマンチックじゃ無い人種なのニェ!

或いは、人生経験が少ないかのどちらかだよニェ!

別に、トピ主は、悩んでいないから、好きにするでしょう。

別れる気もないし、彼女をお金で買っているわけだから。駐在任期切れまで
せいぜい楽しむでしょう。

そのうちに、また別の女性に気が変わるでしょう。

アジア駐在組の、福利厚生、特典みたいなものだね。




>”両親が病気で入院---”で例えお金がない場合、日本人であっても外国人の
>彼氏に安易に援助を頼まないのが一般的な常識でしょう。
>まずは、兄弟、親戚などに借金をお願いするのが平均的な日本人の常識で
>しょう。

VN人にはお金を無心する親戚兄弟が居ない場合が多々ありますよ。
日本人がお金を持っている彼氏に甘えないってのは経済的にVNよりも
恵まれているからですよ。日本人だから&日本だからっていう発言は
自己中的発想だと思います。

「お金のある男性が好き」って当たり前じゃないですか?
彼女を援助して上げるのも、彼氏の甲斐性だと思います。
もちろんお金が全てではないですが、財力ってのも魅力の一部だと思います。

>お金でも渡してやんなきゃ、ちょっと悲しくありませんか?それ以外できないし

この気持ち判りますね。VN彼女からは色々なものを貰っているのに、
こっちから与えるものはお金ぐらいしかない。
オイラもはまっている時は借金しない限りは渡していましたね。
お金に変えられないいろいろなものを貰っていましたので・・・

↑で ”---彼女の言う事を100%信じてしまうあなたの性格です。” を

”---彼女の言う事を100%信じてしまうあなたの性格にはまっているのです”に訂正。
>彼女も僕にはまって居るかもしれません。やはりずるずると・・・

そうです、彼女もあなたにはまっています。 但し、あなたが考えている様なあなたの人格、愛情、Hのテクニックなどではなく、あなたのお金と
彼女の言う事を100%信じてしまうあなたの性格です。

>お金でも渡してやんなきゃ、ちょっと悲しくありませんか?それ以外できないし

悩める駐在さんは本物の愛ではなく単に”疑似恋愛”に熱を上げているのに過ぎません。 いや、あなたの愛が本物だと言うのであれば、お金
をあげる事でしかその愛を表現出来ないあなた自身を悲しく思いませんか。 お金以外で愛を表現する事はいくらでも他に方法がありますよ。
それを知らないあなた自身に寂しさを感じませんか。

>子供の事
彼女はあなたが任期切れで日本に帰った後でも、引き続きあなたから金を引き出そうと常に考えていますよ。 その一つが子供を作る事です。
前に”子供を作りたい”と彼女が言っていると書かれていますが、これはあなたの反応を試しているのですよ。 絶対にだめなのか、多少は同意
する可能性があるのか、あるいは、泣き落とせば同意させられるかなどの反応を見ているのです。
おそらく、帰国が決まる頃には、”あなたがいないベトナムにいても寂しさに耐えられないわ。 あなたが帰国するのは仕方ないにしても、あなたのいないベトナムでいつでもあなたの事を思っていられる様に二人の愛の結晶を残していってほしいわ”と言う様な事を泣きながら演技するのは
プロの彼女にとってはいとも簡単な事ですよ。
その時、あなたはどうするのでしょうかね、どの様に対処出来るのですかね。 その時のあなたの姿が目に浮かぶようです。




 このスレ伸びるね。ベトナムに関わる人にとって身近な話題だからなんでしょうね。悩める駐在さん?(ここまでゆかないとしてもベトナムにいる男どもにとっては一度は経験したことがあるような身近な話題からかな)の相談とも自慢、ネタとも思える話題につっこみ入れるご婦人は、きっと自分の旦那へのグチでもあり嫉妬なんだろうか?自分の旦那に、こんなこと直接言えないしね。時間が経てば、殆んどの人は飽きるよ。
 悩める駐在さんも単身赴任だから、余計に開放感と寂しさから、つかのまの青春(同時に罪悪感も)を楽しんでおられるのでしょう。単身赴任でなかったら、きっとここまでの開放的な時間を持つことは許されないでしょう。この意味では、それを強いた奥さんや会社にも多少の責任があるのかな?まぁ問題にならなければ、全てハッピ−エンドで終わるのだろうが。(駐在さんも、このくらいの余禄がないとやっておれないという現実もあるのかな?)
よほど日本でモテナイか、彼女にのめり込んでしまったか、どちらかですよね。

普通の感覚って分かるかな?

私の場合ですが、付き合っている彼からお金渡されたら「売春婦じゃない!!ふざけないで!」と言って、突き返しますね。

他で親が病気だったらという状況を言っている人がいますが、御見舞金とは別の話でしょ?

バブル期に青春だった私にとったら、お金くれる人はただの金づる、彼氏は別でしたね。

そんな事も分からない方達って可哀そう。

でも、知らない幸せってあるかもね。

いずれにしても、奥様の事を考えて、十分なお金を残すか、大切にしてあげて下さい。
東南アジアの人にとって、相手の身体のことを気遣ったり
食事の場なのでかいがいしく世話を焼くのは
単なる習慣。しつけみたいなもので身についたもの。
日本人は、そういうコミュニケーションがとても下手なので、
マジックにかかっちゃうんですよね。

心配しているふりしたら、予想以上に相手の人喜ぶから、
だったらといくらでもする。
言葉ではいくらでも言えるし。
そうすれば喜んでお金くれるし。
時には涙のひとつ流せばもっと感動してくれるなら
いくらでもする。

お金は無心しないけど、お金が大事ということは
さりげなくお金くださいって言っているのと同意語ですよね。
きっと悲しいと思っているのはあなただけ。
どんどんお金あげてくださいと言うしかなくなってきましたね。

そういうことをいちばん最初に言わなくても、
もし奥様があなたのことを愛しているのであれば
彼女以上にあなたの身体のことを心配していると思いますよ。
あなたがそう思えないということが逆に問題だと思うし
現実にそう思ってもらえていないのなら、
あなたが夫として何が不足だったか、
もう1度胸に手を当てて考えた方がいいのではと、
おせっかいながら思ってしまいます。
またまた、ご意見が割れてますね。

僕も女に狂う気は無いのですが、ずるずると・・
彼女も僕にはまって居るかもしれません。やはりずるずると・・・

皆さん自分がこの状況に置かれたらマジどうしますか?

天真爛漫ラテン女なんですよ!

腹減ってないかとか、暑くないかとか、寒くないかとか、疲れてないかとか、簡単な話ばかりで、僕はお前はサルみたいな女だなと言ってます。

でも、そう言うことをはじめに言うベト女って、まず人の身体の事を一番に考えてくれる。それが嬉しく思います。

ただ、お金の話はしないけど、お金の話に対しては現実的に一番大事だと言ってました。

別れなければいけないのは僕も分かってます。彼女も分かってます。

お金でも渡してやんなきゃ、ちょっと悲しくありませんか?それ以外できないし



オッサンってなんでこんなにVN女が好きなのか
不思議でならん。。。そんなにかわいい訳でも綺麗でもないぞ。
おれは東南より北アジアの女の方がよっぽど魅力的☆
可愛いな・・ って思ったんだよね。そして、彼女といる一時が、
「生きている!」っていう実感を感じる一瞬なんだよね。
色恋は、理性とか損得で測れるもんじゃない。

好きになったら仕方ない。このまま行くところまで行くか、それとも
理性に従って止めるかは貴方しだい。
でも、どっちになったとしても、彼女にとって、いい思い出になるように
漢として、精一杯、愛してやってくれ。ガンバレ!
ちちんぷいさんの言うとおりだと思うよ。
だけど、他の人を不幸にしての幸せだよね。
それに実際それで幸せになった人って、確率的には少ないと思うよ。
それができるのは、人間力のある人だけだと思う。
ちちんぷいさん、あなたの常識は世の中の一般的な常識とはずいぶんかけ離れていますね。
いいですか、悩める駐在さんは当初一回あたりのHに100ドル位払っていましたと書き込んでますよね。 この様な行為を世の中の一般的な
常識では”売春”と言うのです。

又、Hの代償として金や物を受け取るのと、世間一般に行われているお祝い、プレゼント、おみやげ等々とは性格も目的も全く異なるものです。
それらを全ていっしょくたんにひっくるめるのは乱暴な考えですよ。

Hの代償として金銭を得る行為は、国情が貧しいからと言っても、決して普通の事ではありませんよ。 ベトナムと言えども、又、貧しい家庭の娘
であっても、まともに働いて金を得ている方が普通の事です。 ベトナムの大多数の人がこの普通の人であって、Hで金を稼ぐのは一部の人達
だけですよ。 (日本より比率は多いかも知れませんが)。

”両親が病気で入院---”で例えお金がない場合、日本人であっても外国人の彼氏に安易に援助を頼まないのが一般的な常識でしょう。
まずは、兄弟、親戚などに借金をお願いするのが平均的な日本人の常識でしょう。
そうだね。
そんなに、はまっているのなら、もっともっとはまっていって、
いっそ奥様と離婚したらいい。
そして、堂々とすればいいんじゃない。

どうやって、今の彼女と別れるかなんて、前提なら、
どっちに対しても、失礼じゃないか?

日本には、嘘をついて、
ベトには、望んでいもいないのに多額のお金を無理に渡したり、
さらには、別れるときに100万渡そうと既にそんなことを考えているのなら
つまり、かなりな自己中な卑怯者ですな。

しかも、遊び人でないから、始末が悪いね。

たぶん、ベト彼女も、わかっているから、
適当に、貴方につきあっているだけだと思うよ。

別に彼女は、損する話じゃないから。
VN女に惚れ込んで、女房と別れて、会社を首になって・・・・

だからと言って必ずしも不幸とは言えない。
ちょっと黙っていられなくなってきました(笑)。
妻の立場で言うと、ベトナム人女性と付き合おうが、浮気は浮気です。
夫がこんなお花畑状態でいることを知ったら、どんなにかと。
1度それを知って傷つくと、いっきょに夫に対する信頼関係を失います。
多分、それは老後の生活に大きな影響をもたらすと思います。
介護してもらえずにほったらかしって、悲惨ですよね。

彼女のせりふで気になるのは、「日本に奥さんがいるのは気にならない」というニュアンスですね。
普通は、愛する人に別の女性がいたら、嫉妬に狂いますよね。
別れて欲しいと思います。
そうじゃないのは、ちょっとおかしくないですか?
謙虚とか強がってるとか、そういうレベルじゃないように感じました。

それと、悩める駐在さん、マスクをしているからばれないなんて
高をくくっているようですが、書き込みを読むと
平日に会社を抜け出してデートされているんですよね。
9割以上の確立で、ベトナム人従業員にはばれていますよ。
彼らのうわさ好きネットワークはあなどれません。
そこでどんなことを言われているか、想像するだけでおぞましくありませんか?
もし駐在員さんの多いSAにお住まいであるなら、
駐在員の奥様方にももう広まっているかもしれませんね。
そういううわさは、本人の耳に入らないものです。

ねぇ、ベトナムには仕事をしに行っているんですよねぇ。
ご家族も、お仕事のためと寂しいのを我慢して送り出したはずです。
それがこんなに浮かれているなんて、ほんとうにご家族がかわいそう。
もしそれで悲しまないご家族なら、
日本にいるときに、既に家族関係が破綻していたでしょうから、
これからもどんどんベトナムの方にのめりこんでお金を使われたらと思います。

悩める駐在員さんはほんとうは悩んでいなくて
誰にも話せないから、ここで自慢したかったのかなとも思ったりもします。

それにしても他の方にも言いたいのですが、
プロの方にのめりこむのは、
今の日本ではあんまりはやっていませんね。
あんまり恋愛したことない方たちなんですか?
>100%売春婦って事です

いやいや、ベトナムは男を養ってる女性がどんだけいることか。。。
不特定多数の男性とお金目的でHをするのが売春婦というのであれば、
悩める駐在さんの彼女は売春婦ではないと思います。
逆にお金や品物を受け取った事があるか否かという事であれば、世の中の女性は
100%売春婦って事です。女性が男性に対して財力を求めるのは普通の事では
無いかと思いますし、それを求めない女性を美化するのも変な気がします。

ベトナム人の普通の生活を理解すれば、財力を求めない女性を美化するのは
辞めて欲しいですね。
求めない女性がいるとしたら、お金が足りている家庭という事だけです。
もし、あなたの両親が病気で入院するのにお金が無くて、彼氏が外国人で
金を持っていたら「援助して」と言わないですか?
あほなさん
まだ貴方はベトナムの事何も知らずに書き込みしてますね
もっと周り見ないといけないのは貴方の方かも
500ドルなら良くて1200ドルなら批判する。

こちらで、籍も入れてないのに、夫婦だと言っている、それでお金を渡している。

これみんな同じでしょ。男と女なんだし、売春婦じゃなくても女房だって、旦那に扶養する力がなければバイバイでしょうに。

だから、お金を上げるのは当たり前と言えば当たりまえ、まして今のホーチミン、周りを見てみなさい。

売春婦だから良いとか悪いとかはないと思いますが、毎月お金渡して、別れる時も金で済まそうと考えてるということは、あなた自身がその女性を売春婦として扱ってるということじゃないですか?なのに売春婦じゃないと思いたいとか矛盾してませんか?
金で言うこと聞かせて、でもその事実を認めたくなくてお金目当てじゃないと思うとか都合がいいなぁ。
お金の関係と割り切って、どんどんお金上げて楽しく過ごして、スッキリ別れる。これが一番良いのでは?
貢がせる事に高度なテクニックと経験を持った女性ほど
その様な下策(せびる事)は取らず、知らず知らずの内に
貢がせるものです。
-------------------------------------------------
なるほど… うちのはその類かもしれない。

冷蔵庫の後だけど…カラオケ辞めた。
冷蔵庫とバイクをバスの屋根に乗っけて(あんなの初めて見た!)
田舎に帰り、実家のコンビンヤンを手伝うようになった。

でも結婚して5年だけど、特別な金の無心はない。
お金を渡さなくても付き合ってくれるかどうか、確かめればいいじゃないですか。
結論は即、「サヨナラ」です。
愛も義理も人情もありません。
悩める駐在さんは、よく言えば純真で人を疑う事を知らない人、悪く言えば、お人好しでお目出度い人です。 
女性を見極める事が全く出来ない人ですね。
自分の思い込みだけで彼女の全てを自分に良い方に良い方に解釈しているに過ぎません。
多分自分に取って悪い意味に解釈するのが怖いのでしょう。
ただ、女性と遊んだ以上は金銭的に出来るだけの事はしてあげたいと言う誠意は認めます。
上に諸氏が多数意見を披露しておりますが、流石に海千山千の諸氏はベトナム女性(特にカラオケ女性)に対し確かな目を持っておりますね。
悩める駐在さん、諸氏の意見を素直に参考にして、一度自分を見直してはどうでしょうか。
貴方の書き込みに対し、一部指摘させてもらうと

1. ベトナム人は嘘をつくのは日常茶飯事で生活の一部と考えた方が良  いですよ。
  カラオケ女性であれば、客から如何にしてお金を貢がせるかの嘘は、  彼女らにしてみれば何ら罪悪感を感じるものではありません。
  嘘を見破れない、あるいは見破ろうとせず、彼女の言う事を100%信用  している貴方がお人好しなのです。
  嘘を見破れる様、まず貴方自身を鍛えるべきですね。
2. 嘘と解った上で、その嘘を黙って受け入れてあげるかどうかは貴方   の度量次第です。
  嘘が解っていれば、今の貴方の様に極端にはまり込む事もないし、   仮にはまり込んでも自分自身をコントロール出来ます。
3. “彼女からお金を要求された事は無い”と言いますが、金や物をせび  るカラオケ女性は下の下の女性です。(この種の女性が最も多い)。
  貢がせる事に高度なテクニックと経験を持った女性ほどその様な下   策(せびる事)は取らず、知らず知らずの内に貢がせるものです。
4. 彼女も貴方のことを考えていてくれている、あるいは愛していてくれ   ていると貴方は勘違いしている様ですが、仮に彼女が本当にそうで   あるとしたら、そもそもお金など受取りませんよ。
  例えば、貴方の会社で相思相愛の女性がいたとして、その女性にお  金を渡したら私はそんな人間じゃないと言って顔をひっぱたかれます  よ。

余計なお節介でした。
皆さん、僕の彼女が売春婦だと思っているようですね。

そんな事彼女に聞けないけど、あまりその気は無いように思います。

第一英語が全くできず、僕が学費を出して習わせてます。

お金くれとか一度も言われた事はありません。

最初に会った時から浮気できないようにしてあるので、(内容は書けませんが)多分大丈夫だと思ってますよ。

お金に対してみなさん、色々とご意見あるようですが、僕はお金は誠意だと思っています。



逢ってる時、お互いが輝いておれる。

それ以上でも、以下でもなく…、ただ、それだけの事…なんよニェ!

老若男女の区別無く、人って寂しがり屋さんなんよ!

他人に認められる愛も有れば、伏せておいた方が良い場合も有るのよニェ!

私もドップリはまっています
先輩としてまずは手当て2万位にして残ったお金は別口座に貯金して
それと食事も普通40万ドンでは無く彼女と行く場合10万ドンに抑えましょう
それで離れて行く女は良い女じゃ無いかも それでも付いてくる女なら
本物です日本に帰ってからでも別口座の貯金で彼女に援助してあげてください 貴方に何かあった時に彼女が役に立ってくれる時が必ず有ると思います ベトナムにも良い女沢山居てますよ 今の状態だと売春婦相手に
お金使ってるとしか・・・・・・・・・・まあ それはそれで楽しいけどね^^
>彼女、今日は実家に戻り、親族でカラオケとかしてたみたいで、
>珍しく今日は酔って電話とかメール来てました。
>そんな彼女初めてだったし、こっちもぐらっと来ました

判ります。
玉にいつもと違って素が出るとグラっと来ますよね。
しばらくはドップリはまってみたらどうですか、半年もすると以外に
冷静になるかもしれません。
もっとドップリとはまっているかも知れませんが・・・・
うーん、飲んで戻って来て、PC開けて、この反応の多さに驚きました。
当事者か、当てはまる人って多いみたいですね。

あまりにも多くの、ご意見に返答が見つかりません。

二人の関係ですが僕と彼女の事は誰にも話してないし、彼女もそうだと思います。

分かれなきゃとは思ってますが、彼女綺麗過ぎます。

明日もどっぽりデートです。

彼女、今日は実家に戻り、親族でカラオケとかしてたみたいで、珍しく今日は酔って電話とかメール来てました。


そんな彼女初めてだったし、こっちもぐらっと来ました。



「うちのカミさんは元カラオケ嬢」さんの奥さんのように自分自身の倫理観を」もっている人は素晴らしいですね。そういうベトナム人女性は多いように思います。
全体的に言っても、日本人男性が考える女性としての美点を数多く有するベトナム人女性は多いと思います。
結婚してからは相手に対しての拘束力が強まるので、賛否両論あるようですが。
トピ主さんが知りたいのは、

日本に帰国しても奥さんにバレずに、
離れたベトカノとこれまでのように毎日会えるといいんだけど、
日本に連れてはこれないし、どうにかならないか?
会社が、「あと2年ベトナム延長してくれないか」と言ってくれないか?
などと考えていて、

なんとかある程度どれもこれもうまく少しずつ立って、
奇跡的に諦めることなく満足できる方法がないかどうかが知りたいのです。

トピ主さんが、「別れなければ…」というのは、普通にいけばそうなるという意味で、本当のことを言えば、「彼女は僕のものだ!」ということでしょう。

2ヶ月日本に帰らせてもらって、またベトナムに戻ってくるなんてできないの?
転職したら怪しいから、今の会社に協力してもらうしかないんじゃない?

自分は楽しんだんだから、ベトカノがこの先精神的にショックを受けることだけは避けてよ!
でも個人的に付き合い出すと金は一切受け取らなかった。
もちろん何か理由をつけて、例えば、妹に何か買ってあげなさいとか
言って渡しても、毎回すごい形相で着き返した。
ある時家に行って冷蔵庫なかったから買った。もちろん内緒で。
バイクの荷台に乗っかって電気屋から届いたが、さすがに追い返せなった。
本人も笑っていたが。

はまってるぅ〜って喜びながら、遊ぶ人の気持ちは、ようわかるけど、
悩むのって、全然わからんわ。

こんなとこに書き込みせんと、

今度帰国したら、同じ立場の同じ年頃の日本のキャバ嬢に相談してみー。

あっさりと、明回答くれるわ。




そうゆう日本人がいると他の日本人が迷惑します。
日本人は金がある。

前いた中国の街もそうゆう日本人でおかしな世界になってました。
オイラは応援派ですね。

色々な矛盾を感じながら、分かれようと思いながら、でもハマって行くんですよね

VN女の何が良いのか?を論理的に説明出来るようならハマらないですね。

オイラもVN女には2年おきにハマっています。もう何度も同じ事を繰り返して

いる自分をみると「ハマるのも悪くない」と、自分の心のどこかで賛同している

のだと思います。

ベトナムは選択肢が多くていいですよね。自分の隠れた好みを発見できますね。

トピ主さん糾弾派と応援派のまっぷたつに意見がわれてるけど、おいらは応援するぜ!

1,200USDが多いか少ないかなんてそんなのトピ主さんの主観的な問題でしかないんだからどうだっていいことなんだよね。

ただね、毎月1,200USDあげる余力あるんだったら、別れる前にコンメヲさんをどっか近場の海外でも連れてってあげたらどーよ。

喜ぶぜー!

ベト女が好きな海外
第1位 タイランド&タイクージン(シーフード系)&ショッピング
第2位 シンガポール&シンジャオポクージン&ショッピング
第3位 マレーシア&中華料理&ショッピング
     ※マレー料理、インド料理はN.G
「ベトナムは綺麗な子が多すぎるし、」
マニュアル通りの整形顔。だからどの女も同じ顔。

「胸とかもバーンという感じでアピール」
シリコン注射で、サイズは自在に変化。

「それに食事に行ったりしても男を立てて鍋とかよそってくれるし、」
あなたからお金の匂いがする間は、何でもあなたに尽くします。

「女の子はタバコや酒もやらないし、」
あなたの前だけ。

「これじゃはまるのも無理はありません。」
結婚して生活してみれば化けの皮が剥がれて、
あなたの前でも平気で鼻くそ掘ったり、手鼻かんだりする
ただのあばずれ女だったことがわかります。
ベトナムだけ特別。彼女だけは、特別。
僕達の愛は、特別。

相談者は、いつも、そういうんだよ。おめでたいね。

はまっているという自覚の危機感があるというなら、それは
貴方が思っているわずかな、不安が将来当たりになるよ。

でも、なんで1200usdもあげるの?必要あるの?
つなぎとめておきたいから?
普通のカップルは、そんなことしないよ。
I Love youとはお互いに言った事はないです。

ただ、一緒に居る事が自然な感じもしてます。

レストランでは並んで一緒にご飯食べてます。店員も私の事をベトナム人だと思いベトナム語で話しかけて来ます。

海外駐在は何度も経験してますが、ベトナムは特別だと思います。
今まで居た国の中で、一番好きです。

考え方が日本の田舎と似ているような感じですね。僕も日本では田舎者なので、妙に落ち着きます。

お金の方ですが、こっちが、好きであげているだけで、彼女から要求された事もないし、アクセサリーなんかもベンタイン市場の夜店で値切って買ってあげてます。彼女も高いものは好まず、ダイヤモンドプラザとかビンコムセンターとかたまに行くけど見るだけですよ。

それとか映画や近間に旅したり、彼女をべスパの後ろに乗せてあっちこち行ってます。マスクで覆面してると、僕の事誰も分からないし、変に解放感ありますね。

彼女が銀行の残高を言ってたけど、貰ったお金は全て貯金してるようです。あなたのお金だと言ってました。僕はそうじゃなくて君のお金だと答えたけど。

ベトナムって南国だから、野菜とか果物があっというまに腐って溶けてしまうじゃないですか、今の自分はそんな感じかも・・・・









やはりベト女はベトナムにいるから好いんで日本の嫁と別れて
一緒になり連れてきても日本じゃベト女の魅力は発揮されないはず。
サラリーマンならば重荷の可能性大。終日一緒にいられるような
自営業ならば多少は違うが。そこで妻はやはり日本人と後悔するはず。
もっとも独り者ならばそれはそれで良かったが。

ならばベトナムに移り住むか。再び駐在員ならば車も財力もあり
ベト女もその妻としてHappy、でも現地採用ならばどうだろう。
ベト女はついてきてくれるだろうか。そもそも財力のあるあなたしか
知らないのだから。 


言葉の威力って大きいと思います。

日本人の奥さんや愛人に「愛してる」なんてなかなか言えないけど、ベト彼女に「love you」なら言えちゃう。

日本人に「愛してる」って言って「いやぁーきもい!!」って言われたらどうしようって思っちゃうけど、ベト彼女に「love you」って言ってそう言われたら、言葉が分からない振り(文化の違いに)が出来る。

そういう意味でも、勘違いの愛ってあると思う。

でも、それでお互いが幸せなら良いと思う。

でも、奥様だけは気を付けて。そして、傷つけないで欲しいな。本当の遊び人なら、奥様も大切にできるはずだから。

落ちる所まで落ちるのもあなたの人生。そこまでできたら、あっぱれだね。
いけるとこまでいきましょうよ!応援しますよ!
だって、気持ちわかるからね!
そうなんですよね、なんかいいですよね。
日本じゃ出来ない体験ですよねーっ!
悪いけど、俺は日本でもモテるし金もあるし
仕事も順調で年収もいいです!
でもベトナムの熱気にやられた一人ですよ!
いいもんはいい!好きになったんだからしょうがない!
一緒にがんばってみません?
どうやって別れようかと言いながら、どんどんはまって行きます。
だから悩んでるんです。

こっちの女性って天真爛漫と言うか、楽天主義と言うか、明日を考えないと言うか、ラテンじゃないですか。

仕事きつかった時でも、晩ごはんとか一緒に食べて、それから、川のほとりのカフェなんかで話してると結構楽しいんです。

多分、なかなか忘れる事は出来ないんだろうと思います。

大体、ベトナムは綺麗な子が多すぎるし、胸とかもバーンという感じでアピールするじゃないですか、それに食事に行ったりしても男を立てて鍋とかよそってくれるし、女の子はタバコや酒もやらないし、これじゃはまるのも無理はありません。

このまま、ずるずると続くと思われます。

やめたいけどやめられない

やってやって、やりまくれ!気持ち良かったらいいじゃないか。
飽きたら次の女に乗り変えろ!

いちいち女の立場になって考えるな。
女遊びなんて自己中でOK。
別れ方は、妻に給料を押さえられ、会社での立場も危なくなってきた。と泣きそうな表情で言ってみろ。愛想尽かして速攻消えるから^^

オレは毎月数名の女を口説いてるけど、3カ月程度で乗り換えている。
長くても半年で乗り換える。
女子大生、スナックバイトの女、サウナバツイチ女など、入れ食い状態。
一緒にメシ食って、帰り間際に100万ドンをタクシー代として渡すだけ。
1200ドル渡す財力は無いけど。

試しに、お金無いって言ってみろ!

どんなエエ女でも飽きるで。特に容姿に惹かれての場合は。

マジメにこれからどうすべきか?なんて計画立てようとするからアカンねん。
現状を楽しんどったらエエねん。一年もしたら冷静に賢い判断出来るわ。
せやから子供だけは作らんこっちゃな。

一年後も今の気持ちが変わってなかったら突き進んだらエエんちゃう?
まあ、かわってるで。
anhyemさんも、はまってるんですか?
まとめじょーずの名回答に感服する。

なかなかお主も円熟味が出てきたなw

上述の設問は、もてる。もてない。…だけが前提と成っておりいやすよニェ!

設問を作成したキッカケは、『もてる。もてない。』では無く、


『何故に、ドッポリはまったか?』では、なかったのでチュか?

思いつきから、文章作ったリャ、ダメだよニェ!


例えば、

1)日本よりも、気持ち良かった。

よって、はまった。

2)日本よりも、キレイでつるつるスベスベだった。

よって、はまった。

3)母ちゃんの監視の目が無くなった。

よって、はまった。

4)1人で部屋で居ると退屈。

よって、はまった。

5)街中ブラブラするにも飽きた。

よって、はまった。

6)休暇中、あちこち旅行行くとき、通訳代わりになる。

よって、はまった。


日本語って、難しいのかニャ?


因みに、日本に来る西欧人の女性方も、日本の男性にはまるのも、動機は同様ですね! 男女の間って、そんなもんでチュな!

皆チン、大丈夫?
短い人生好きに生きていくのがいい。結婚するも離婚するも。ただあくまで駐在、仕事する為にこちらにいる訳でやはり仕事がおろそかにならないように。将来生きてるかも死んでるかもわからないので、今を大事にしましょう。

と自分に言い聞かせてます。
4)低コストでの供給が豊富
なんで、ベトナムで、そんなに皆さん、はまるんですか???

日本にいるときは、はまらないのですか???

そこが、ポイントですね。

1)外国語なら、口説きやすい。
2)日本で、もてないから。
3)日本で、同様なのは、金額的に追いつかないから。

他ありますか?
別に売春婦だろうが、愛人だろうが、どうでも良いことですよね。

お金を上げたいのであればドンドン上げたらよいと思います。

手切れ金なんて渡す必要があるとは思えないですが、渡したいのだから

100万でも200万円でも上げてください。彼女は喜ぶと思います(とっても)


でも彼女の「子供が欲しい」ってのは半分本気だと思います。

そこはあなたの男性本能のままに判断して上げて下さい。

ただ考えて欲しいのは彼女も5年立てば5歳年を取るって事です。

ベトナムの5歳は日本と違って傷みが来ますよ
私もはまりました。
何回かデートを重ねるとやはり情が移ってしまいます。
こんな気持ちになったのは久しぶりです。

最初は、遊びのつもりだったけど、いつの間にかに
彼女のことばかり考えるようになっていた。

日本に帰国し、気持ちを落ち着けます。
その女に渡す100万円をベトナムの恵まれない子供たちに寄付してみてはいかがですか?
奥さんの浮気を心配してください。
帰ってみたら他の男に寝取られていたりしたらどうする?
駐在員という身分があり、
しかも月に1200ドル(それ以上)もらえる経済力、
そして結婚していることに嫉妬する一部の人たちだけが
酷いことを書いていると思う。
そんなに言わんでもいいのに。
主は気持ちが整理つかないし、誰かに言いたかったわけで
なんとなく判ってくれる部分があればそれに対して何か行ってほしいだけだと。
皆の言い方って酷いなぁと思う。
なんか余裕が無いというかさ。
そんなに言わなくてもいいじゃん。
ベトゴーじゃしかたないか・・・
俺もHCMに彼女いるし一緒に住んでるけど、なんか気持ちは判るな。
波風あって誰かが迷惑したりするだろうけど
人生一度だし、自分なりに後悔しないようにしとこうよ!
売春婦のような女は腐るほど知ってる。
はい、実際はそのうちの一人なんだけど、恋は盲目になってるんですね。

麻薬と一緒で、長引けば長引くほど別れの痛みや禁断症状が大きくなります。いずれビジネスにも支障が出てきかねません。
今別れるのがベストです。

でもその勇気が湧かずズルズル行ってしまうところに歌謡曲や演歌の温床があるのでしょうね。私も同じような立場におかれたら、どうするかわかりません。人生をかけた判断だとは思います。
いずれは、醒めるモノです。

それが、『愛人関係』と言うものニャのでシュ。

ターニングポイントは色々と…

『帰国、金銭対価の魅力への薄れ、どちらかの浮気、社会的立場への目覚め、性格や文化土壌の不一致、配偶者が気付く、相手の将来への気配り ナドナド』

でもニェ、特に嫌気も無く、何時か来るその日まで、それとなく関係を続ける事も、お互いにとって、特に支障が無いのニャら…

特に第三者を傷つける訳でも無い限り、別に悪い事では無いのだよニェ!

人って、ふと、触れ合っていたいモノなんでチュ。老若男女の区別無くね。

特にアジアでは、少しは裕福で、やや年老いた外国人と、見栄えの良い若い方の現地人、これって、男女の区別、西欧人・東洋人の区別は無いのでチュよね!

それが、アジアン・ロマンチックっていうものなんよ!

ただ、相手側が親しい友人や、大切な家族に外国人側を紹介しない場合は、その相手のハートを感じて付き合ってるのでは、無いと思った方が、割り切れるから宜しいでチュよね!

中には、家族紹介しまくりで、姉妹親戚分含めて、援助交際。これも良く有るベトナム社会だよニェ。

幸いな事に、オイラも、その様な話は他人から聞くだけで、素敵な家族達との触れ合う機会しか、経験が無かったんだよニェ!

ただ一つだけ言える事はニェ、『綺麗なバラには(必ず)棘がある。』

上手く刺さると、痛くないどころか、気持ちが良い。

あああァアァ−、異国での恋愛って、『空きっ腹に、冷酒だよニェ〜!』


性病は男は自覚症状がありませんが、女性は自覚症状が現れます。

よって帰国後奥様と肉体関係を持つと奥様に自覚症状が現れ
性病と診断され、浮気が発覚という構図になります。

まぁ、肉体関係など結ばなくとも言動や目つき、視線、嗅覚で女は浮気を
察知します。

トピ主、ご愁傷様。
アジアで遊んでる男、旅行先で見かけるけど、本当にみっともないよね。
相手の女は金だけが目当てなのに、俺はイケてるとか勘違いしちゃうから
どうしようもないよね。

ベト女に100万円払って別れる?(払う必要無いと思うけど)

日本人奥様に慰謝料払って別れる?

どちらにしてもお金が掛りそうなので、今からあなたがしなければならない事は、貯金ではないでしょうか?
肝炎(特にB型)にも気をつけないと、バオ・カオ・ス〜は忘れずに。
日本の奥さんに気付かれないように。でも女の勘は鋭いし、
駐在手当てを月額x3年=いくら貯金できたって計算しているはず。
だから帰任後、口座残額でバレないように。

>ベト女って、魔宮ですね

いや、あなたの心が「魔宮」を必要としているだけであって、
その女はただの女ですよ
皆様が言われる、売春婦のような女は腐るほど知ってます。

彼女は前に37歳のベトナム人とつき合っていたと言ってました。
昔の話をしようとしたのですが、僕が止めました。そんな事聞いても何にもならないし。

最初からはまる気なんてさらさらありませんでした。でも、デートを重ねてるうちにどんどんとはまります。

さっきも、一緒にご飯を食べてきました。所謂普通の店です。二人で40万ドン。
それから、静かなカフェに行って色んな話をしました。

特にそんな話はしないけど、彼女も二人の結末は分かっているようです。

年の離れた外人に真面目につき合おうとかそんな考えは彼女になかったと思います。

でも、男と女なんですから、ウマが合えば続くのは仕方のない事です。

先が見えなくてもしばらく一緒に居る事になると思います。

彼女がどう思っているかなんて確認できるわけもないので聞きません。

いつか別れが来た時はどうなるんでしょうか?誰かさんの言う通り戻ってくるのでしょうか。 

ベト女って、魔宮ですね



通りすがりさんに1票!
避妊具使わなかったり遊んでる女性の膣内は本当に汚いんだって。
産婦人科医の知り合いが言ってた。

愛人癖って何?売春婦って認めたくないだけでしょ?お金の関係=売春だよ。
Anhさんのを引用すると、
?情…【女房】【愛人】・・・【売春婦】
?愛…【愛人】【女房】・・・【売春婦】
?銭…【売春婦】…【女房】…【愛人】

私の観点はこうですが、
悩める駐在さんは?じゃないかと。

全てを信じること
全てを受け入れること
全てを与えること
それが愛だと私なりに考えます。
「女房」「愛人」「売春婦」…すべて、金銭経済的な関係なのだよニェ!

愛情…どれが一番強いのかニャ?

ベトナムは、不倫の国だって。

日本も然り。経済の低迷から、普通の女の子でもね、「愛人」とか増えてるんだよニェ!

ずいぶんお花畑みたいですけど、好きにすれば?
奥さんに捨てられてもいいと思うのなら、いくらでも。

ちょっとばかし余裕がある?
青いね。
うちは駐在よりはだ〜いぶ余裕があるはずだけど、
先のことはわかんないよ。
年収が少々ある程度で調子にのって月1200ドルね。
奥様ブチギレだわね。

「愛人癖のある」って、日本でいえば高級デートクラブの女ってことでしょ?
売春婦だよ。
別れたくないんだろ?彼女と駆け落ちしたいんだろ?

なら、飛んじゃえば?。
奥様にエイズや性病をうつさないであげて下さい。

それが、最低限奥様に対する思いやりだと思います。
ピルは一日でも飲み忘れると効果はありません。
また、ピルを使用しているということは性感染症にかかる可能性が高いということです。
ピル常用の愛人癖がある・・・っていうのが、せめてもの救いです。

それを、常に意識して、自分の心を軽くしてください。

かつて、日本で経験したことのない女性とめぐり合ったという熱病。

過去、女性とのお付き合いが、少なすぎましたね。

女性と付き合いが多い方だと、この手の熱病にはかかりません。

ご自分の立ち位置を、見失わないよう、樹海の迷子にならないように、
気をつけてください。
本人楽しそうだし
お金もあるんだし
エイズも売春も相手を信じて疑わないんだし

それもある意味幸せ

思うように(好きに)したら?
貴殿は彼女と一旦別れる・・・
日本に帰っても彼女のことを忘れられない・・・
そして日本での全てのことを放擲してベトナムに舞い戻ってくる・・・
そうならないことを祈る。
結局貴殿が生かされているのは今お勤めの会社があってのこと。
貴殿はぽっかりと心に穴の空いたまま日本で生活することになるのだろうが、会社のおかげでいい夢見さしてもらったと心の中で泣いて諦めるしかない。
映画「サヨナライツカ」の主人公と貴殿の姿がだぶって見えて思わずレスしてみた。
Good Luck!
僕の彼女は売春婦ではありません。
少し愛人癖があるくらいだと思います。

エイズの方は彼女だって僕を信じて命がけだと思うけどなぁーーー

相手の方が若いし、お互いエイズで死ぬなら、年を取った僕からでしょうね。
あははーー

↑の書き込みに激しく同意!
ベトナムの売春婦30%はエイズ感染しているみたい!

エイズの検査受けに行った方がいいよ。

あと、女の感って鋭いから奥さん気づいてると思うよ。
本気でないとも限りません。
彼女が今後、他の人と結婚するのが難しい年齢であれば本気の可能性があります。
最近は超有名芸能人でも結婚せずに子供だけもうける人がでてきて、父のない子に対するハードルは以前より低くなっています。
社会保障のない国では、子供がいないことは死活問題なんです。
彼女がどういうつもりで言ったのかはわかりませんけどね。
私は、ローカル飯屋の子と付き合ってますが、
愛する人には色々してあげたい!
それを補える財力のある、悩める駐在さんが羨ましく思いますよ。
悩むことなく、自分のしたいようにすればいいだけの事だと思います。
ただし、悩める駐在さん自身が後悔しないようにと、
彼女に責任をとれる範囲内で・・・
Anhさんの言われるとおりでしょね。

私はお金は少ないけど独り身だからしがらみもなく、
ベト女性にドップリはまっている自分を楽しんでいます。
Anhさんの言われる通りでしょうね、僕が考えているより相手はしたたかだし、軽やかに生きて行くんでしょうね。

相手にとっても、そこそこ楽しいし、お金はたくさん貰えるし、駐在なので長引く事はないし、良いのだと思います。

子供が欲しいというの本気ではないんですね。

こっちも、そう言うつもりなんだし、相手もそのつもり。
楽しければそれで良し、でもちょっと悲し。

悶々としてます。

一旦帰国休暇でも取らせて貰います。

 子供が欲しいというならつくらしてあげれば。けち。
 日本だと愛人契約五十万以上とられる、十万円なんて安すいものですね。
辛いべト駐在の代償かな。


だから他人が、どうのこうの言うんじゃ無く、本人が判断する事なんだよニェ!

他人の意見を指針にしようってのはニェ、まだまだ、本気で自分で悩み、結論を出そうとしていない証拠なんだよニェ!

まず、二人で、じっくり話し合ってみろ。 自分達の問題だよニェ!

案外、女の方が、アッサリ結論を出すのだよニェ! 君はそれに気付いているんだよニェ!
情に溺れてるのは、男性側なんだよニェ!女は、より快適に生きる事を優先する。
自分らの事は自分らで決める。真の意味で責任有る、大人に成りなさいよニェ!


他人の情事に、第三者が、ツベコベ意見を言う事なんては、如何に、日本人が、まだまだ幼稚だって裏付けだよニェ!


他に男が居るのかと聞いたら、目を潤ませてそんなことないと言ってたから、信じる事にしてます。

騙されてると思いつつも、あれだけきれいでスタイルが良く、床上手だと、1200ドルなんか安いもので、もっと払いたくなってしまいます。
二人で街を歩いていると、日本人や韓国人にじっと見られます。

彼女はカラオケと言っても、初めての指名客が僕で、そこに毎日のように通い、結局辞めさせたので、プロではありませんよ。
また、家自体小金持ちなので、売春婦というわけでもありません。

愛人です。(もちろん愛もあります)

妙な事に日本の女房と性格や趣味が似てます。困ったものです。

これ以上、はまる訳には行きませんが、どんどん落ちて行きます。

ベト女は怖いですね。首まで浸かってます。


自分の会社の部下の女性を、食事や遊びに便利に使ってる
駐在さんも多いですね〜どうなんでしょう、それって
日本じゃ、そんな事出来ないくせに・・
遊ぶんだったら、お金で割り切った関係のほうがいいですよね〜
でも、払いすぎですよね〜まぁ、人それぞれですね
スレ主ほどではないですが、お金を渡しています。
駐在期間だけと、お互いに割り切って付き合っています。
金の切れ目が縁の切れ目です。
悩める駐在さんの彼女は、ピル飲んでるということは、常習的に不特定多数の男性と性的な交渉をしているということだと思います。

悩める駐在さん1人のためなら、ピルいりません。

ということは、逆に、彼女は売春やめて、家庭をつくりたいのかもしれません。

子供を作った時点で、もう売春できませんから、落ち着きたいのだと思います。

だから多分、悩める駐在さんがそのパトロンとして一番信頼しているというか、だから一時的なものを求めているならもっと高額な要求をしてくると思うのですがそうではないようなので、その生活安定の相手役として悩める駐在を選んだということでしょう?

それも面白い人生かもしれませんよ。
 愛人の子供にも、子供手当てもらえるようになったらいいのにね。
ベトゴーをただしく使ェ
ホンキで答えている人もいんだがら
早ぐ、うじに帰ってコー
相手ベト女は、プロ中のプロだからね!

寂しい駐在員なんか朝飯前だよね。

その女だけじゃなく、もっとたくさんの女と付き合えばいいのに、、、

その女、あんたの子供作って、あんたを見えない鎖で縛ろうと言うわけ、

俺に100万くれたら、その女より、いい女10人、いや20人ぐらい、連れて来て、

あ、げ、る!

彼女、グッチのバック持ってて、バイクはべスパで、ヘルメット買ってくれて、いきなり僕に運転しろと・・・・
僕も若いころ単車乗ってたので、二人であちこち行ってます。
それに、彼女は完全なベト人でベトナム語しか話しません。英語はほんの少しです。
だから、会話は全てベトナム語、最近は何とか通じるようになりました。

でも、彼女は家族にはもちろん僕の事秘密にしてる、多分いずれ僕達も別れる事は覚悟してるのではないのかと思います。子供が欲しいと言うのはいまいち理解できません。普段ピル飲んでるので本気じゃないのかも知れませんね。

お金についてですが、少々余裕があるので、彼女に渡すくらいは特になんとも思ってないし、彼女からお金をくれと言われた事もないからそんなに気にしていないんです。アクセサリーなんかも高いものよりも安くて良いものを好きな子で、たまに買ってあげるけどめちゃ安いので満足してます。

前は、化粧品会社で美容部員してた子で、美人で、性格も良いし、このままズブズブとはまって行くのか?別れは辛いかもしれないなぁーー

どこに行っても、男より女の方がはるかにしたたかなんでしょうね。






ODAとか馬鹿なこと言わないでくれる?
予想どおりというか、荒れるべくして荒れたなwwwwwww
まあ、レス読んでたら悩める駐在氏(なやちゅーさん)にジェラシーを感じている悲しい男たちの性が見え隠れしているな。
そりゃ月10万円も平気で貢げて、若くて綺麗な女とのS○Xに溺れることができるなら大概の男は憧れと嫉妬心を抱くものさw
結局、子供がホンカンで100万円渡して別れたいってことはナヤチューさんが本気で彼女を愛してはいなかったってことだよね。
子供が欲しいってのは、アジア諸国の姫たちなら誰しも当たり前のように口にする言葉だけど、これが半分本気、半分打算なもんだから、なやちゅーさんのような純朴な男を悩める仔羊にしてしまうわけだwww
そのデップガイは、100万円渡して別れを告げたら、顔では涙、心の中ではほくそ笑んでることだと思うけど、いいと思うよ、その別れ方で。決して後腐れはないよね。
なやちゅーさんの1人ODAがベトナム経済に大いに貢献することに間違いはない!
>だから、俺みたいな「禄でなし」がのうのうと生きていける訳。

カラオケ女のヒモになるくらいなら、会社で働いて得た金を女に使う身分のほうが人生はるかにマシ。

俺、本妻のベト妻のほかに、さる偉い人の娘とか、日本人経営のカラオケの女とか交際複数有。

このカラオケの女、日本人駐在さんから子供の養育費の支給有、
でもこの子供多分俺の息子だと思うな。
だって生まれた日から換算しても、俺身に覚えあるし、俺に似てるし。
女なんてベトナムでも日本でも同じだよ。
好きな男には金くれるし、金になる男からはどんなやり方使ってでも
金巻き上げて、また俺にくれるんだ。
あんたら会社で一生懸命働いた金、カラオケの女に貢いでも、
そのカラオケ女、俺みたいなヒモ男に貢いで、
あんたらの相手して、出来たストレス発散する訳さ。
だから、俺みたいな「禄でなし」がのうのうと生きていける訳。

いい加減、目覚ませよ!
ナニワ金融道の作者である故青木雄二氏は
「男がどれだけお金を払っても惜しくはないと思う女」がいい女だと言っていたが、悩める駐在さんにとってみりゃ、それだけ最高のいい相手と巡り会えたということだろう。あんたは幸せもんだw

別れることを決意されておられるだけまだいいんじゃないんすかねw

でも実際に骨身にしみるのは駐在期間が終わって別れた後ですよ!!!
多分あなたにとって、現在のコン・メオ(=ラマン)以上の女性というのは現れることは恐らくないでしょう。

あなたは永遠に失ってしまうわけです。そう、永遠にね!

美人なうえにセクシーで、出会いの多いカラオケ店勤務ということであれば、あなたの代わりならいくらでもいるでしょうから、あまり相手のことを不憫だと考えるのはあなたの一方的な思い込みでしかありませんよ。

いずれにせよ、駐在期間が終わったらあなたは簡単にベトナムには来られなくなってしまうわけだから、「駐在期間だけの愛」と割り切って、残りの滞在期間内の彼女との時間をどうぞ大切にお過ごしくださいませ。
最低だね。不貞はいつか露呈するよ。遅かれ早かれ。
麻木のようにね。
スレ主が、聞いているから、みんな言いたいこと言ってるんやで。

なんで、外野がとやかく言うことではないねん?

外野呼ばわりするあんたは、内野か?

不思議なレスしまんな。

ギブアンドテイクで、双方に問題も無し。
それで彼女は更に子供が欲しいって言うニョだかリャ、

外野がとやかく言う事では無いんだよニェ!
いい加減に、しろ!
飛行機代を送るからかえってこぉー
ばか息子が
だれも本気にしねぇーど
こんな駐在員に何十万円も給料払ってる会社がかわいそうだな。ほとんどその女に払ってるようなもんだ。

現地採用に切り替えるのもこう言うのがいるからなんだろうな。wwwwww

ていうか、毎月1200ドルも使途不明金があって、ある時旦那が何かに100万円使ったと、もし奥さんが分かったらそっちも崩壊だわな。

あんまり女の勘をなめないほうがいいですよ。もう気づいてるかもしれない。

で、どうやって分かれるかだけど、「もう君には会えない」と言えばいいだけです。そんなことも分からんのか。
自分のDNAを託すのは、男性としての『サガ』だよニェ。
相手が子供が欲しいって言うのだかリャ、あげれば?
いいんじゃない。
お金でつきあっる仲だから、別れる時は、超簡単。
買い物と同じでしょ。

ま、いずれにせよ、能天気屋さんばっかなんで、さくっと、別れられますよ。

それよりも、仕事してくださいな。
絶対に金渡すな!
金輪際1銭たりとも渡すな!
こんな状況は至って簡単。

「金がなくなったから払えなくなった」
この一言で一気に熱も冷めるでしょう。

お店のベト女はデートし始めればすぐに子供欲しいとか言うし、その辺は言われたから愛情が深いとか勘違いしない方がいいですね。

月1200ドルなんてそれなりのマネージャレベルだし、そんなの毎月くれる人が居たら自分から離れようとはしないわな。

100万も渡す意味分からず。

金無い金無いと繰り返せばその内電話も通じなくなるんじゃない?
ベトナムの愛人に8億円貢いでいた某三洋電機社員もいたからなぁ
http://jp.sanyo.com/news/2009/06/15-1.html
1200ドルってやりすぎでしょ。
多分子供欲しいってのも貢がせるための嘘だと思う。
自分から未婚の母になりたい子なんて普通いないでしょ。
それか人生簡単に考えてるバカ女なのかも。
カラオケの子って客の愛人になって別にベト人の彼氏いるってのが多いね。
こういう客がいるんだから女の子たちもたちが悪くなるの当たり前だね。
お金渡さなければ、そのオンナもあなたに興味をなくすでしょう。
カネの切れ目が・・・です。
きっと子どもができたから慰謝料頂戴とか言ってくるんだろうなぁ。
ご愁傷様です。

でもホントに怖いのはカネ無しで付いてくるベトオンナですな。
会わなきゃいいだけでしょ。

分かれるときに100万円渡す意味も分かりません。

はっきり言ってすでに泥沼にはまってます。無事脱出できることを祈っております。

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