HCMでお小遣い足りない駐在員

HCM駐在員です。半年になります。

こちらに来たら、意外に便利で日本食屋やカラオケなどたくさんあり、楽しすぎてしょっちゅう通って赤字になってます。

飲み代月　15万位使ってます。駐在員手当では間に合いません。
でも、一人駐在だと夜話し相手がいないので、ついつい外に出てしまいます。自業自得ですが、夜の晩酌のために働いているようなものなので、やめられません。

物価が安いと聞いてましたが、そうでもないような・・

飲みに行かない訳にもいかないので、何とか安く済ませる飲み方がないかと？英語は大丈夫ですがベトナム語は買い物程度しかできません。

安くあげる方法を教えて下さい。

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玉にのことであれば良いですがねＶＮスタッフ達と飲むとお金をどっちが出すか

って問題ではなくて、お互いに気を使って、正直リラックスはではないですね。
（楽しくないっていう意味ではないですが）

スレ主さんの聞きたいのは結局余暇の過ごし方の様な気がするのですが、

それであれば駐在員のほとんどの苦悩と同じだと思います。

確か別でドコかにスレが有ったと思いますので覗いて見たらいかがですか？

お誕生日の場合は、お誕生日の当人が負担しますよね。

お誕生日当日は、ディスコなどで盛り上がりますから、
お会計は５００万ドンくらいになりますが、当人払っておりました。

もっとも、祝う側は、大体５０万ドンくらい包みますが、
結局なんやかんやで、誕生日本人の持ち出しになります。

そんな場合でも、日本人とか関係なく、平等です。
仲間ですから。

そんな、ベトとか関係なく、割り勘ムードの場合なら、相手のメンツもあるので、
年上なら、多少大目に払ってあげてというスマートな方がいいでしょうし、
年下の相手でも、むこうがお返しにとおごってもらうときは、ご好意に甘えるなど
ごくごく普通にすればいいでしょう。

あまり、おごってもらってばかりだと、恥ずかしいと言うベト人友達が
私の場合は多いので、そのあたりは、普通に接しております。

健全カラオケだと、４〜５人、２〜３時間で、飲食込みでも、３０万ドンいかないすよニェ！
誘ってくるのは、一応、ビジネスがらみのベトナム人で、ホワイトカラーですから、この程度のお金は、彼らにとって鼻くそですな！

問題は、自分とこのワーカー連中からの誘いだと、オム系カラオケが目当てですから、払ってあげないと、彼らにはキツイよニェ！

もちろん、店外負担は、知るもんか！　ですな！

飽く迄も、ケースバイケースですから…

しかし、ベトナム人の男性の場合、奥さん居る連中だと、
日本人と飲みに行くのに、VN奥さん側のマークは厳しくなりますニェ！

日本人と一緒に飲みに行くと、変なところへ連れて行かれると、VN人の奥様連中は思ってますよニェ。

いやあ、ベトナムで40男性が20代とやっぱり割り勘はかっこ悪いですよ。
誘ったほうがおごるのが普通ですし、20代の人がさそってくるのは
何かお礼とかしたくて誘ってくるのが普通でしょうから、そういうときは別として、
やっぱり40男がはらったほうが、かっこいいというか、普通ですよ。
つうか、年上は誘ってやるのがやさしさっていう気がします。
＞あくまでもベトナムで、ですけど。

このスレ、毎日大量書き込みされては消されてるけど
半分以上がスレチなんだよね。

おごるおごらないの話題で盛り上がっているけれど
スレ主さんはお金の支出を減らしたいといっているんだから
日本人だからおごる、なんて言うのは自分の意見の押し付けでしかない
そんなのはご自分のブログの中でやるか、新スレ立てろって

食べて飲んでばかりもいいけれど、日本人やベトナム人とスポーツでもやって
遊んだら？そのあと大勢で食事に行けば楽しいし、割り勘で安くあげられるよ

→４０歳の男が2０代と割り勘してる光景ってかっこ悪いでしょ。
これは大学生のいう意見のおしつけです。
この意見こそかっこ悪いですね。
時と場合と場所により異なるわけですから。
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そうか、オヤジのカッコ悪さに見えるか。
爺になると若い子の気持分らなくなるからな。娘にいつも注意される。

＞皆さんは、長くなればベトナム食ばかり食べるようになっているのでしょうか？

私の場合は相手が日本食を望まない限りは日本食レストランには行かないですね。
ただベト食ばかりという事も無いです。日本人が比較的行かないレストランで
あれば中華、洋食、インド料理・・・・と比較的安いです。

でも外食ばかりだとハイカロリーで体壊しますので気をつけてください。
二日に一回は自炊がベターです。

＞会社のベトナム人は居ますが、やはり、私は上司ですし、晩酌の仲間と言う訳
＞には行かないし、月に何千ドルもするマンションに住んでますが、ましてや
＞孤独を感じますね。

そうですね。かく言う私も会社のベトナム人スタッフとはプライベートだと
ほとんど行かないです。誘えば来てくれますが、悪くて・・・・

＞実は彼女を作りかけた事もあったけど、あまりにもお金お金で逆に辛くなって
＞やめました

そっち系は人それぞれで、好き嫌いがありますからね。

ただ結構探すといい女の子も居ますよ。もちろんお金は欲しいのですが、
それだけでは無い子もいますので・・・・気長に頑張って下さい。
表面だけの付き合いだと中身はなかなかわかりませんので・・・・

>人は人自分は自分でしょ。他人に迷惑かけるようなことじゃないかぎり黙ってなよ。
って書いたのはお前だろ！
自分と違う価値観をスルー出来ないのか？
そうやって噛み付いて来るから青物扱いされるんだよ。

子供の誕生日に呼ばれたら素直に奢ってもらうよ。

ひとによって楽しみ方は違います。おれは十分楽しいですし人生を満喫しています。無責任に女性とあそんだりしなくても。

だれが俺に責任をおしつけてるかわかりませんが、なにか勘違いしてません？

私らの世代の大学時代って、
無責任に言いたいこといって、適当に左翼やって、
無責任に女と遊んでたから、本当に楽しかったよ。
そんな楽しい時もないと、人生つまらない。

サラリーマンになったら仕事ばっかして、
仕事に快感感じる変態にならないとやってけない。

ｚさんに責任押し付けたら、可哀想だよ。

ベトナムでは誘われたら、おごってもらうのが普通で、
感謝の言葉もなく帰宅していたりしてします。
割り勘という世界でもまれな行動をよく行う日本人はとまどうわけです。
例えば典型的な日本人の意見
→４０歳の男が2０代と割り勘してる光景ってかっこ悪いでしょ。
これは大学生のいう意見のおしつけです。
この意見こそかっこ悪いですね。
時と場合と場所により異なるわけですから。

＞最近の若い子という言い方は嫌いですね。個性について理解してるのなら人によって違うこともわかるはずです。
では。

「最近の若い者は」と言う言葉自体そもそも古くはエジブト文明から使われてきたと言うし、最近言い始めた言葉でもないし、親父の小言位で聞き留めていたら良いよ。
新しい船を漕ぎだせるのは若者なんだから！！

いやなにを大学生に感じてるのかわかりませんが、責任はありますよ。
なにも自由にいってるわけじゃないですし。
反論というか主張ですね。でもかえって場荒れしたみたいで言わなければ良かったと後悔してます。

最近の若い子という言い方は嫌いですね。個性について理解してるのなら人によって違うこともわかるはずです。
では。

Zさんみいな若い子は良いですね。大学生だと言いたい事言って、責任は無い。でも、それが大学生の特権！言いたい事言って、その結果大人はどういう風に思うのか、それが学べたらそれは有意義な反論だと思う。
最近の若い子って、反論はするけど個性とはきちがえる子多いから。
なんであれ、年長者から学ぶ事は多いと思うよ。

あ〜今日は飲みすぎました（反省できない、あはは）

なんとまぁーここの掲示板は大荒れですね。

ベトナム人と近い生活をするようになれば、安くなると言う事ですね。

今まで、色んな国に行ってますが、箸を使うこの国は比較的、食事などは合いますが、あのニョクマムや甘い味付けなどはやはり合わず、

最初は珍しくてベトナムの店も行ってみましたが、最近はほとんど日本食になってしまっています。

皆さんは、長くなればベトナム食ばかり食べるようになっているのでしょうか？

友達を作るのは大事だと思いますね、でも、カラオケなんか行っても、お金目当ては目に見えてますし　（当然だと思うし、こちらもそんな事分かってます）、逆に人間不信になって行きそうな感じもしています。

会社のベトナム人は居ますが、やはり、私は上司ですし、晩酌の仲間と言う訳には行かないし、月に何千ドルもするマンションに住んでますが、ましてや孤独を感じますね。

実は彼女を作りかけた事もあったけど、あまりにもお金お金で逆に辛くなってやめました

そう、白黒付ける必要はない。
これは美学の問題。
４０歳の男が2０代と割り勘してる光景ってかっこ悪いでしょ。
俺はそう思うんだけど。

キレイ事で申し訳ないですが、、

奢るとか奢られるとか、どっちでもいいじゃないですか。
要するに気持ちのキャッチボールでしょ？

私も都内のベト飯屋で、まかない飯をご馳走になったり料金をまけてもらったりします。
私も、そのお礼に「コレみんなで食べて」って差し入れを持って行ったり、知り合いを連れて行って、店の売り上げに貢献したりしています。

そう言う繰り返しでお互いの関係が深くなって行くんだったら、奢る奢らないで白黒つける必要なんて無い。と思いますが？

だったら書き込むなよの意味がわからない。

スレタイとずれてるから指摘しただけだけど。

相手が払ってくれる相手はいるけどさ。
だけど二十歳そこそこの女と割り勘なんてカミさんも許さないよ。

奢ろうとするのは６０歳オーバー。俺は行動がメチャクチャでしょ。子供だと思っているんだよな。『金貸すぞ』とかホテルのおばちゃんには『ホテル代金払わなくていい』とか言われるし。

一流企業の人はうるさいね。
以前明和産業だったかな、ベトナム人東京でアテンドしたんだけど、しっかり割り勘にしてた。なんか違和感覚えたからベトナム人の女性分俺が払ったけど。

＞なんでここのひとは自分の考えばかりおしつけるの？
＞なにが正しいなんておごることにないでしょ。
＞自分がしたいようにすればいいじゃない。

だったら、書き込むなよ！

なんでここのひとは自分の考えばかりおしつけるの？
なにが正しいなんておごることにないでしょ。
自分がしたいようにすればいいじゃない。

あまりにくだらない。おれ大学生だけど正直なさけなすぎるこれみてて。
人は人自分は自分でしょ。他人に迷惑かけるようなことじゃないかぎり黙ってなよ。

現地採用やってる頃はよく一緒にカラオケに行ったりしたけど、
私が皆払ってましたよ、だって私の給料彼らの何十倍もあるんだから
払って当たり前じゃないの？

それとも彼らの薄給から搾り取るようにして、
割り勘させるのが正しい訳？

そりゃ彼らが払うってしつこく言ってくれば、
彼らの面子立てて奢ってもらう事もあるけど、
あんまりいい気分はしないね。

理想ばっか追っかけてないで、もっと現実見たほうがいいよ。

＞A氏の肩を持つ訳じゃないけど
ところでどうしてみんなＡ氏のこと嫌いなの？

さみしいな。
A氏の肩を持つ訳じゃないけど、たまには向うが払うって言う友達いないの？
彼らを上から目線でしか見れないんだね。

＞この前、健全カラオケ誘われて、ベトナム人達で払ってたよニェ!
＞招待したり、誘った方が出す。
＞ベトナムでの基本ルールだよニェ!

＞ベトナム人との付き合いの乏しい方々でも、そのぐらいは知ってるよニェ!？

けちけちしないで奢ってあげたら？
日本人が彼らの財布当てにして恥ずかしくないの？
健全カラオケなんて、100ドルもしないんだろうし。

台湾かどかの話あいてるみたいだね。

この前、健全カラオケ誘われて、ベトナム人達で払ってたよニェ!
招待したり、誘った方が出す。
ベトナムでの基本ルールだよニェ!

ベトナム人との付き合いの乏しい方々でも、そのぐらいは知ってるよニェ!？

最初は確かにたかられてたけど、今は、おごったり、おごられたり。だよ。

＞ベトナム人はお金出しませんよ。
＞ベトナム人同士だったら分からないけど、日本人と一緒の場合は全て奢って貰って当然みたいな態度です。
あら、逆に私の周りの人は常に割り勘でやってくれますけどね。
この前クチトンネルに行ったとき、日本人は外人プライスで入場料とか全然高いのに、
そこまで割り勘しようとしてくれたり。

みんながみんなそうじゃない気がします。

逆に俺は若い女の子に出させないな。
俺はもう４０歳でしょ。家庭教師大学生よ。２０代そこそこ。息子の家庭教師やってもらってるんだけど。

俺貧乏学生だったから、『腹減った』って気持分るのよ。
普通に俺が支払うな。

オイラは、ケースｂｙケースで、お茶代や映画代は、良く出してもらうけどニェ！

常に、日本人ばかり奢るってのは、ベトナム人との付き合いが浅いニョかな？

ベトナム人はお金出しませんよ。
ベトナム人同士だったら分からないけど、日本人と一緒の場合は全て奢って貰って当然みたいな態度です。
高い店へ行けば払えないのは理解しますが、普通の食堂でも財布を開ける事など見た事がありません。

やっぱり、ベトナム人と普通に遊ぶのが楽しいと思うけど。
指差しなんかでベトナム語教わりながら、話題を掘り下げてく。
中国と違って漢字ないから、ちょっと努力が必要だけど。
でも安く済むし。

ベトナム人って、結構付き合い良いと思いますよ。
お金もちゃんと出すし。
男も女も、年上年下、あんまり関係なく。

でも駐在さんなら結構お金持ってるだろうし、なくても誘うならお金出してあげて欲しいですけど。

確かに欧米人の集まるバーってのは活気があって楽しいのですが、話していると
ちょっと笑いのツボが違ってリラックス出来ないのは私だけでしょうか？
ベト人もそうですが、東南アジアの人の方が話していて落ち着くのは気のせい？

＞「日本に居る時は、家で毎日晩酌してましたが、いかに家族が居て話が出来る事
＞が有難いかつくづく感じますね。」

判らないでもないです。
とりあえずは積極的に知り合いの日本人を誘って遊びに行ってはどうですか？
会社のＶＮスタッフも誘えば、一緒に行ってくれると思いますよ。
とりあえず一人だと何してもつまらないですから・・・・

ここは一発、カジノでしょう。
http://www.viet-jo.com/news/social/100520081716.html

>お小遣いの使い道も変化するでチョう！
確かにネ、、で、女に貢いで15万の手当てじゃ足りなくなり、使い込み、、
と、お定まりのコース？になるか、ならないかは本人次第。

しかし
>有意義な回答、如何にベトゴーでは返って来ないかって…
と、最も意義のない回答を連発している主に言われたくないな。

今回はanhyemさんの意見はもっともだと思うのは俺だけか。
確かに白人男性が集まるバーは活気があって高くも無く楽しい。
1人で行っても問題なし。
飽きない工夫を趣味と言う。納得！！

非常に良い意見が２つも続きましたよニェ。

でも、夜の時間帯、白人男性たくさん系のバーとかって、相当ノイジーでザワザワ系ですかリャ、
そんな環境下で、サラリッとイングリッシュで、馴染める邦人男性ってのは、
それなりに諸外国で巾を効かして来られたタイプの商社マン系とかに成りますよニェ。

言葉を覚えるので有れば、英語が出来ないのに、感だけは良くて、頭の切り替えしの出来るＶＮ女性。　それが一番面白いでチュよね。
つまり、両者が言語の壁を乗り越えようと、歩み寄るからです。
もちろんスタート台に並ぶまで、容易では有りません。

言語は、心のつながりを築く為のＴＯＯＬでチュ。
上手くつながれば、【恋】にも育ちまシュ。

【恋】が更に深まれば、もっと喜怒哀楽の詰まった【愛】へと変貌して行きまチュ。

そうすれば、初期の寂しさからの日本食屋・カラオケ屋通いにも、自然と醒めてくるかもニェ…？

お小遣いの使い道も変化するでチョう！

そうやって、駐在員も、ベトナムに馴染んでいくのでチュ。

何年ベトナムに居ながリャも、日本人向けのレストランやカラオケしか行けないオジサン達も、それはそれで、暇つぶしには成るんでチョうが、少し、芸が無さ過ぎなんでチョよね！？　その飽き飽きに慢性的に馴れたんでチョな。

飽きない工夫を日本語では、趣味って呼びますよニェ！

英語が、ご堪能ということであれば、

白人系がたまっているバーに行けば、よろしいんじゃないかと。
カウンターの女の子は、英語みんな堪能です。

ヨーロッパ系の人たちのように、ビール１本で、だらだらとすれば
安くあがります。

そして、カウンターの女の子に、ベトナム語を、少しずつ教えてもらえれば、
また幅が広がっていきますよ。

いろいろご意見有難うございます。
今のところ、特に女性には金を使っているという訳ではありません。ただ、もう一歩踏み出せばいいのかなと思いました。

ベトナム向けの店に行っても言葉がほとんど通じないので困りものですがこの街で生きて行くには少しはベトナム語を話さないといけないのでしょうね。

大体、ベトナム人が行く飲み屋ってのは、一人で行けるような所ってあるのでしょうか？

話し相手が欲しくて街に出るのに、話が通じないのはしゃれになりませんよね。

日本に居る時は、家で毎日晩酌してましたが、いかに家族が居て話が出来る事が有難いかつくづく感じますね。

なんとか現状打破できるよう頑張ってみます。

トピ主さんも気づいたでショね。
有意義な回答、如何にベトゴーでは返って来ないかって…

必要な回答は、

「如何に飲み代を安く上げるか？」

…についてのみ。

答えはニェ、

安い飲み屋に行く事だよニェ!

回答は簡単なんだよニェ!

つまり、お金が掛かる、日本人向けの飲食店から、現地ベトナム人向けの店に替える事なんだよニェ!

Ｈとかが目的なら、若くて綺麗な女子大生と、お友達になるのが、一番賢い方法だよニェ!

その通り！

ベト友礼賛さんの言う「生きた金の使い方」って
”女に金を使っている間はモテルとは言わない”って事でしょ？

わびしくはないですよ。

このような掲示板でとっておきの場所を書き込むわけがない！

ってのが結論でしょ。

その１５万円を在留日本人などに投資してみればどうですか？

結果安くつくかはわかりませんが可能性はあります。

安いからこそはまってしまったのでしょう。
駐在手当てという、そこそこのお小遣いももらえるし。
日本じゃ高くてそんなに通えない。
ただすぐに飽きるよ、ここの風俗は･･･
で、他に何もすることがなくなる。
友達もいないし、ましてやベト人とつるむ気なんかないし。

ベトナムで１５万飲み代でしたら、
日本滞在中は、150万くらい飲み代に
使われていたのでしょうね。

こっちは15万円稼ぐのも大変なのに…
勝ち組の人ですね。

情けねースレたてして、
スレヌシは自慢したいのか。
人の財布を覗きたがるどうしようもないやつだな。

お金持ちはたくさん無駄使いしてください。

駐在員ー＞カラオケの姉ちゃんー＞ヒモー＞ヒモの恋人ー＞？？

こうやってベトナムにお金が残ります。
いい事ですよ。

ベト友礼賛さん。年に数回だからですよ。駐在員は毎日ですから。
おかねの使い方は人それぞれ。お金が掛からないから生きた使い方とは限らないと思いますが。

>一人駐在だと夜話し相手がいないので、
半年も居て？それは自業自得だ。

ベト友を作って絆を深めれば、基本的に人情に厚い人種だから、コッチが心を開けば本当に良く尽くしてくれる。
俺の場合は年に数回の旅行だが、足代以外は殆ど掛からない。（宿も安宿を手配してくれるので）

もっと生きた金の使い方をしろ。って事ですな。

私も最初は結構使っていました。

駐在当初（8年ほど前ですが）の数ヶ月は月20万以上は使っていましたよ。

最初の3ヶ月は毎月30万円以上使っていました。
日本食メシ屋（毎日）→ラウンジ（毎日）→ダンスホール（5日/週）
（当時はアマラの全盛でした）
その後は
日本食　→　中華、洋食　→　ＶＮ食＆自炊　
ラウンジ＆ダンスホール　→　ビリヤードバー、ビアオム　→　？？？
となりましたが、半額以下になりました。

安く仕上げるのでしたら、安い店を探すのが一番です。
（以外に飽きなかったです。私の場合は）

そのうち飽きるから、我慢しないで思いっきり遊びなさい。

いっぱい遊んで、一生懸命働く、これがサイゴンスタイルだね。