返答: ニャチャンについて教えてください。 投稿した人:バグース on November 26, 2000 at 20:42:18:

こんばんは、ニャチャンに住んでいたものです

: ニャチャン沖にいくつか島がありますよね？
: その島に滞在することはできるのでしょうか。
: 歩いて周れるくらいの小さな島で、のんびりしたいと思っているのですが。
: いくつかある島の様子と、宿泊施設（安宿はあるのでしょうか）など教えてください。

アイランドツアーでは４つの島がフルコースですが、のんびりするとなると２つで精一杯だと思います、島全体が開発されている訳ではないので、日帰りが原則になっています。
島のビーチサイドには、売店、更衣室、食堂などがあります。

: またホーチミン→ニャチャン間の飛行機は年末だから早めに予約した方が
: いいのですかねぇ？？

この時期だと予約購入しておいた方が無難です、今年は特に増便で日本人が増えそうですから尚更です。

人気のAna Mandara Hotelですが12/16〜12/31は価格が上がっていますから、ホテルを変えるだけでニャチャンでの滞在費が浮いてしまいます、一考ありですね。

それでは。

こんにちは、はじめまして！！
いよいよ、30日から（もうすぐ！）初ベトナムゴーする者です。
今から、地図にショップの情報を書きこんだり、通りの名前を覚えたり、
オーダー用の洋服の切り抜きをとりあえず山のように集めたりと、
滞在日数が短いせいもあり（4泊5日）かなり気合が入っています（＾＾）
もちろん、その「情報」っていうのは、こちらのHPの過去ログを
一生懸命読んでメモさせていただいたモノの事です♪
今までROMっていたのですが、今回思いきって初書き込みしてみました。

ところで、せっかくこのHPと出会えたし、それに皆さんの情報を
とても参考にさせて頂いているので、ここの常連さん方のお店など
よかったら教えて頂けないでしょうか。ぜひ伺ってみたいのです♪
過去ログでは、YUKO様のPrekitch（ですよね？）のお店の住所が
書いてあったと思います。（もちろん、地図にチェック済みです^0^）

もちろん、お買い物もとーーーーっても楽しみにしているので、
オススメの雑貨屋サンや洋服屋サン、などなど教えて頂けると嬉しいです！
できれば、簡単な住所や通りの名前なんかも、書いて頂けると助かります。
…かなり、方向音痴なモノで…（^^;）
あと、過去ログにあったストールのお店「ROSE」の場所、
どなたか教えていただけますか？

初書きこみで我侭な事ばかり書いちゃってごめんなさい（^^;）
ぜひともよろしくお願い致します！

返答: 30日から初ホーチミンです!!皆さんのお店教えて下さい 投稿した人:Cammy on November 26, 2000 at 18:45:50:

２階にある３０歳位の夫婦がやっていたTUYET MAIという刺繍物屋さん、テーブル
クロスが安い。種類もサイズも揃ってた。定価も表示してあり、ベンタイ市場や
周辺のお店より安かった。いっぱい買ったら値引きもしてくれた。この店の御主人､
荷物が多いから心配と、私と友人をﾆｭｳ ﾜｰﾙﾄﾞ ﾎﾃﾙまで荷物を持って送ってくれた。

返答: Re: 30日から初ホーチミンです!!皆さんのお店教えて下さい 投稿した人:w_katuo on November 27, 2000 at 23:31:10:

w_katuo様、SAWADEE様そしてHikkaduwa様、
書きこみをどうもありがとうございました！！
いよいよ、明日からホーチミンです。
朝早く起きなければならないのに、
緊張して寝られるか不安ですが、
皆さんに頂いた情報をプリントアウトして
今日は早めに寝ることにします。

それでは、いってきます！

返答: ありがとうございました。行ってきます！ 投稿した人:Cammy on November 29, 2000 at 19:52:52:

Cammyさん、明日ご出発ですか。
く〜っっ！うらやましい！
今日はどきどきでねむれないんじゃないですか？
私は特にお店の情報なにもなく、レスできませんでしたが、
皆さんの情報を頼りに、楽しんできてくださいね〜。
そういえば、下のほうにカキコしていたAkemiさんも
３０日からサイゴン入りしているはず。
手話でお話している３人組の女性だそうなので、
見かけたら声をかけてあげてくださいね〜。

美子

返答: 30日から初ホーチミンです!!皆さんのお店教えて下さい 投稿した人:Cammy on November 26, 2000 at 18:45:50:

Cammy 様

はじめまして、Hikkaduwaでございます。
たぶん、ニーズは買い物のお店だとは思うのですが、あまりに美味しかったので。

過去ログをご覧になっていれば何度も名前が出てきているかと思いますが、13レストランのフーティウは絶品でした。
確か、SAWADEEさんやマイさんの投稿でフーティウが美味しいとの書き込みがあり、13レストランのフーティウはマイさんもお薦めしてたかと思います。で、私も行ってみたのですが、めちゃ美味！
いろんな事情があって(笑)、ホーチミンではあまり食に恵まれなかったのですが、これは当りでした。
決して高級料理ではない(？)ので、好き好きなのでしょうが、トライしてみてはいかがでしょうか？

返答: 30日から初ホーチミンです!!皆さんのお店教えて下さい 投稿した人:Cammy on November 26, 2000 at 18:45:50:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

Ｃａｍｍｙさん、こんばんわ。　３０日出発ですかもうすぐですね。　ホーチミンに行かれた際は、ＹＵＫＯさんのお店に行ってみるといいと思いますよ。　どうぞ気をつけて。

: こんにちは、はじめまして！！
: いよいよ、30日から（もうすぐ！）初ベトナムゴーする者です。
: 今から、地図にショップの情報を書きこんだり、通りの名前を覚えたり、
: オーダー用の洋服の切り抜きをとりあえず山のように集めたりと、
: 滞在日数が短いせいもあり（4泊5日）かなり気合が入っています（＾＾）
: もちろん、その「情報」っていうのは、こちらのHPの過去ログを
: 一生懸命読んでメモさせていただいたモノの事です♪
: 今までROMっていたのですが、今回思いきって初書き込みしてみました。

: ところで、せっかくこのHPと出会えたし、それに皆さんの情報を
: とても参考にさせて頂いているので、ここの常連さん方のお店など
: よかったら教えて頂けないでしょうか。ぜひ伺ってみたいのです♪
: 過去ログでは、YUKO様のPrekitch（ですよね？）のお店の住所が
: 書いてあったと思います。（もちろん、地図にチェック済みです^0^）

: もちろん、お買い物もとーーーーっても楽しみにしているので、
: オススメの雑貨屋サンや洋服屋サン、などなど教えて頂けると嬉しいです！
: できれば、簡単な住所や通りの名前なんかも、書いて頂けると助かります。
: …かなり、方向音痴なモノで…（^^;）
: あと、過去ログにあったストールのお店「ROSE」の場所、
: どなたか教えていただけますか？

: 初書きこみで我侭な事ばかり書いちゃってごめんなさい（^^;）
: ぜひともよろしくお願い致します！

返答: 30日から初ホーチミンです!!皆さんのお店教えて下さい 投稿した人:Cammy on November 26, 2000 at 18:45:50:

ZAKKA(134 Pasteur St.Q1.HCMC)がリニューアル・オ−プンした様です。

関西にお住まいのみなさま
ベトナム料理を堪能しながら、どこか、関西でオフ会をしませんか？
皆さんの意見をお待ちします。

返答: Hikkaduwa様　ありゃりゃ　(TnT) 投稿した人:Ray on November 30, 2000 at 18:55:37:

Ray さま

こんばんは、Hikkaduwaでございます。

> 関西メンバーが集まるときに来れるといいのにな。

うー、行きたいなぁ･･･でも行けそうもないのです、残念ながら･･･。
女性の話す関西弁が大好き(ある種の偏見かな？お気に障る方がいらっしゃったら、ごめんなさい)な私にとっては、GOMAちゃんさんの状況がめちゃめちゃ羨ましい･･･（--;）。こんなに地団太踏むのは、関西の某私大を落ちて以来かも(笑)。
SAWADEEさんが行けそうってカキコがありましたが、盛り上がるといいですね！

返答: Hikkaduwa様　ありゃりゃ　(TnT) 投稿した人:Ray on November 30, 2000 at 18:55:37:

: Hikkaduwaさま。
: ありゃりゃ・・・残念ですね。
: スワーハと光華は私も行ったことがないのですが、
: goodらしいので、次回来阪の際はぜひぜひ！！
: それにしても、お忙しいのですね・・・
: 関西メンバーが集まるときに来れるといいのにな。

返答: Hikkaduwaさん、大阪のベトナム料理のお店です 投稿した人:Ray on November 27, 2000 at 17:12:01:

Ray 様

こんばんは。大阪帰りのHikkaduwaでございます。
････と申しますか、急遽呼び戻しがかかった上に、大阪でもたんまり宿題持たされまして、泊まりでゆっくりできるはずが･･･実は日帰り。
帰りの新幹線ホームでRayさんのResを確認したものの、地団太踏むばかりでした･･･。（TnT)
明治軒のオムライス(チキンライスだったかな？）も、ここのところありつけてないし、大阪への出張は割とあるにもかかわらず、大阪で美味しい思いをした記憶からすっかり遠ざかっております。
Rayさんの投稿はしっかり携帯にメモ録させていただきましたので、次回こそ久しぶりに美味しい大阪に出会ってきたいと思っとります！ありがとうございました。

返答: 関西オフ会参加 投稿した人:Ray on November 27, 2000 at 09:38:25:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

関西チームの皆さんこんにちは。　なかなかレスがつかないので、どうなってしまうだろうと気にはとめていました。　１６日ですね、仕事を絡めて行けそうな感じですが。。。　なんとかなるかなあ。

: Ｒａｙです。

: オフ会、この日であれば参加できると思います。
: ＧＯＭＡさん、ありがとうね。

: Ｍａｒｉｋｏさん、ユキジさん、Ｑｕａｙさん、すーやんさん、ちゃちゃおさん、
: その他関西在住のみなさん、いかがですか？
: ＳＡＷＡＤＥＥさん、Hikkaduwaさん、大阪出張のご予定はないですか？

返答: 関西オフ会参加 投稿した人:Ray on November 27, 2000 at 09:38:25:

Ｒａｙ様､関西の皆様､こんにちは。大阪行きの新幹線に乗車中のHikkaduwaでございます｡過去ﾒﾓ覚えていてくださってて光栄です｡･･･が残念ながら16日は会議で東京拘束なのです｡次回に期待して出張ﾈﾀを仕込んどきます(笑)｡

返答: Re: ベトナム口コミ掲示板の関西オフ会をしたい 投稿した人:ＧＯＭＡ on November 27, 2000 at 00:03:27:

こんにちはぁ
ホンマもう、自然消滅なのか？？というレスの集まりっぷりデシタもんね･･(^-^;
多分、おそらく、大丈夫だと思います。
それに、Rayサンこの日なら大丈夫かもなんですね(^-^)わーい
あぁ　でも私、充実したベトナム話ができなくなってるぅーと思います。
ま　いいかな(^-^;　お話聞く専門でいいっか〜（毎回ゆってるけど）
では　もっと人が集まることを期待してます。

返答: Re: ベトナム口コミ掲示板の関西オフ会をしたい 投稿した人:ＧＯＭＡ on November 27, 2000 at 00:03:27:

Ｒａｙです。

オフ会、この日であれば参加できると思います。
ＧＯＭＡさん、ありがとうね。

Ｍａｒｉｋｏさん、ユキジさん、Ｑｕａｙさん、すーやんさん、ちゃちゃおさん、
その他関西在住のみなさん、いかがですか？
ＳＡＷＡＤＥＥさん、Hikkaduwaさん、大阪出張のご予定はないですか？

返答: Re:Ray さま　(TnT) 投稿した人:Hikkaduwa on November 28, 2000 at 22:37:25:

Hikkaduwaさま。
ありゃりゃ・・・残念ですね。
スワーハと光華は私も行ったことがないのですが、
goodらしいので、次回来阪の際はぜひぜひ！！
それにしても、お忙しいのですね・・・
関西メンバーが集まるときに来れるといいのにな。

返答: Re: 関西オフ会参加 投稿した人:Hikkduwa in Osaka on November 27, 2000 at 12:59:19:

Hikkaduwa様、今大阪ですか。
そう言えば、この間大阪のベトナム料理店の質問をされていたような・・・
（すみません・・・）
もしかして誰もレスしてませんか？
もし、そうなら。そして時間的に間に合うなら、下記が大阪の代表的なお店です。
ご参考までに。よかったら行ってみてくださいね。

【アンゴン】
http://elle.co.jp/ellemag/ellenavi/osaka/o02.htm
地下鉄御堂筋　心斎橋駅
大和銀行の北側を西へ行き、阪神高速沿いの道に突き当たったら北へ。最初の角にある。エミービル２階。ただし、月曜日はお休みです。

【チャオルア】
地下鉄四ツ橋線　四ツ橋駅
四ツ橋駅6番出口を南へ。わんわんクラブの角を曲がり一つ目の交差点にある。
アンゴンの姉妹店です。

【光華】
地下鉄堺筋線扇町駅4番出口より　徒歩1分
中華料理やさんですが、ベトナム料理もおいしいそうです。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/guide/Osaka/0303/P010400.html

【スワーハ】
Ｍａｒｉｋｏさんのカキコより。
かわいい店員さんがいらっしゃるそうですよ。（^o^）
>心斎橋筋と御堂筋の間、長堀通より、多分2本北の道の南側。
>えっとぉ、日宝シルバービル2Fです。
>表記は「Svaha」で、読み方は「スワーハ」

返答: ベトナム口コミ掲示板の関西オフ会をしたい 投稿した人:しん on November 26, 2000 at 14:29:09:

今回はベトナムにフルブッキングで行けなかったのは残念でしたが、ベトナム人のお姉さんも一緒にベトナムで暮らそうといつもメールが来ます。というのは、３６で独身で、障害者でもあり、両親もすでに亡くなっていますので、会社のストレスと昇進差別で格付けのついた社員にしてくれないということもあり、きついですね。私は日本語、英語、中国語が話せますので、３か国語の学校はできます。ちょっと、最近は障害の後遺症もあり、ベトナムの彼女に逐一、伝えて心配しています。
多く給料を貰っても、体をつぶしそうになったら、意味がないので、この考えに皆さんはどう思いますか？

返答: Re: ベトナムに私立の学校を作りたい 投稿した人:Kem on November 27, 2000 at 00:03:10:

私は某外国語学部（中国語）の出身ですが、アジアは日本も含め、賄賂は好きなようです。
日本でも明治時代に上智大学や関西学院大学など、外国人が設立した学校がありましたよ。ベトナムは更に解放したら、外国資本にベトナムが押え込まれるのを恐れているのかも？

: これまでに何度賄賂を求められたか知りませんが、何でも賄賂に
: 結びつけるのはその国に対する侮蔑ではないでしょうか？
: それとも所詮賄賂でどうとでもなる連中だと思われているのでし
: ょうか。
: 自国の次世代を背負って立つ子供の教育を安易に外国人に開放し
: ないのは主権国家として当然ではないでしょうか。

: : 知りませんでしたね。作りたかったら、賄賂を払えという所でしょうかね。

返答: Junko　School 投稿した人:イマキ on November 27, 2000 at 13:15:50:

聞いた話しなので、記憶してることだけ書きます。

Junko Schoolは、正式な公立の学校です。
したがって、他の公立の学校のように、ベトナムの英雄の名前など
の正式名称があるそうです。
この学校に通う生徒や先生は、日常、正式な名称で呼んでおり、
Junko Schoolとは呼んでいないどころか、そんな名前がついている
ことすら知らない人も多いそうです。

返答: Junko　School 投稿した人:イマキ on November 27, 2000 at 13:15:50:

イマキさん、こんにちは。

Junko SchoolのＨＰありますよ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9357/

私は、テレビ放映を友達に録画してもらってみました。
良かったらお貸ししますよ。
メールください。

美子
:
: こんにちわ。
: ３ヶ国語を操ることができるだなんて、羨ましいです。
: 日本語ですら、たびたび直されちゃいますので。トホホ。。。

: 以前（たしか今年の９月）日本人が作ったベトナムにある学校のドキュメント番組が
: 放映されていました。
: 私は、残念ながらキチンと番組を拝見できなかったのですが。。。

: 「Junko School」という名前でした。

: あいまいな情報で申し訳ないのですが、参考になればと思ってカキコしました。

: 私自身、Junko Schoolについて何かご存知の方がいれば、教えて欲しいです。
: また、本格的に調べてみようと思っています。

: ではでは。

返答: ベトナムに私立の学校を作りたい 投稿した人:しん on November 26, 2000 at 14:23:19:

こんにちわ。
３ヶ国語を操ることができるだなんて、羨ましいです。
日本語ですら、たびたび直されちゃいますので。トホホ。。。

以前（たしか今年の９月）日本人が作ったベトナムにある学校のドキュメント番組が
放映されていました。
私は、残念ながらキチンと番組を拝見できなかったのですが。。。

「Junko School」という名前でした。

あいまいな情報で申し訳ないのですが、参考になればと思ってカキコしました。

私自身、Junko Schoolについて何かご存知の方がいれば、教えて欲しいです。
また、本格的に調べてみようと思っています。

ではでは。

返答: Re: ベトナムに私立の学校を作りたい 投稿した人:しん on November 26, 2000 at 19:04:33:

これまでに何度賄賂を求められたか知りませんが、何でも賄賂に
結びつけるのはその国に対する侮蔑ではないでしょうか？
それとも所詮賄賂でどうとでもなる連中だと思われているのでし
ょうか。
自国の次世代を背負って立つ子供の教育を安易に外国人に開放し
ないのは主権国家として当然ではないでしょうか。

: 知りませんでしたね。作りたかったら、賄賂を払えという所でしょうかね。

返答: Re: ベトナムに私立の学校を作りたい 投稿した人:Kem on November 26, 2000 at 16:29:24:

知りませんでしたね。作りたかったら、賄賂を払えという所でしょうかね。

: 外国籍の個人がベトナムで私立学校を設立するのは
: 事実上不可能です。

返答: ベトナムに私立の学校を作りたい 投稿した人:しん on November 26, 2000 at 14:23:19:

外国籍の個人がベトナムで私立学校を設立するのは
事実上不可能です。

こんにちわ。初めてカキコします。
ベトナムに就職を考えています。
HPで、ある日本企業に応募し、近日に面接があります。
でも、はっきり言って不安なんです。ちゃんとした会社なのか、生活できるのか。。。その判断が中途半端のまま採用されて渡航して、痛い目に会うのはイヤです。そこで、どのようにしたら、見極められるでしょう？それと、面接時に何を聞いておくべきでしょうか？教えてください。
ちなみにその会社の応募資格はありません。もちろん私はベトナム語はしゃべれません。会社の要望としては、ベトナムが好きで、一生懸命やっていける人だそうです。住居は自社ビル内にあり、そこに住むようです。
注意点、アドバイスお願いします。

返答: 日系企業と言われる実態 投稿した人:にょ on November 26, 2000 at 13:43:31:

はじめまして。

さっそくですが、hotnamの日系及び日本人が在職する企業・団体名、所在地一覧
やその他イエローページにも掲載されていない会社ですか？

ある程度レールが引かれているような会社だと割合楽ですが、まずカルチャーショックから立ち直れるかどうかでしょうね、現地人とウマが合わず、疲れ果てて帰国される方の話もあれば、帰りたくないと言う方もいます。

海外生活ですから何かと大変です、給与面はもちろん待遇を明確にされないと後で困った事になると思います。

返答: Re: 日系企業と言われる実態 投稿した人:w_katuo on November 27, 2000 at 00:58:43:

ありがとう＾＾
一応、HOTNAMには掲載されています。
自社ビルを所有しているらしく、そこに家賃を払って住むようです。
給料は1000ぐらいだそうです。
所で、もし、決まったらやはり渡航費用は実費ですよね？
もしよければ、決まってから働くまでの流れを教えてください。
それと、ベトナムのツアー会社の就職も考えています。
そのツアー会社は日本でもオープンとしては有名です。
でも、日系の会社に就職した方が良いのでしょうか・・・？

返答: 契約面はきちんと 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 28, 2000 at 03:41:09:

有難うございます。
参考になります。
でも、組織のしっかりした会社かどうか見極めるにはどうしたら良いのでしょう？？
後、契約について重要なポイントとは何でしょうか??
良ければ教えて下さい！

返答: 日本といっしょ 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 29, 2000 at 12:58:36:

ほうほう、そうですよね、結局はベトナムか日本かってとこですよね。
有難うございました！
頑張っていってきまし。

返答: Re: 契約面はきちんと 投稿した人:にょ on November 28, 2000 at 09:09:24:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

にょさんこんにちは。　にょさんは日本で就職活動をした経験はありますか。　就職においてのポイントは基本的になにもかわらないと思います。

ただ職場がベトナム国内である以上、ベトナムの法律に制限されます。　企業との契約内容も現地の労働法に準拠するので、もし時間があるなら数社と面談をして契約本文をもらい比較をしてもよいと思います。

: 有難うございます。
: 参考になります。
: でも、組織のしっかりした会社かどうか見極めるにはどうしたら良いのでしょう？？
: 後、契約について重要なポイントとは何でしょうか??
: 良ければ教えて下さい！

返答: ありがとう！もう一個！！ 投稿した人:にょ on November 27, 2000 at 21:54:36:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

にょさんこんばんわ。　日系であろうが、越系であろうが。契約面はきちんとした方が良いですよね。　「きちんと」という言葉自体中途半端な気もしますけど。　

組織のしっかりした企業に入るのであればこの点はクリアーされますが、個人経営の延長みたいな企業もありますから、そういうところだと、契約関連ずさんなことがあり、後々トラブルい陥ったりするケースを聞きます。　お気をつけ下さい。

: ありがとう＾＾
: 一応、HOTNAMには掲載されています。
: 自社ビルを所有しているらしく、そこに家賃を払って住むようです。
: 給料は1000ぐらいだそうです。
: 所で、もし、決まったらやはり渡航費用は実費ですよね？
: もしよければ、決まってから働くまでの流れを教えてください。
: それと、ベトナムのツアー会社の就職も考えています。
: そのツアー会社は日本でもオープンとしては有名です。
: でも、日系の会社に就職した方が良いのでしょうか・・・？

ホイアンで泊まったホテルについての情報提供です。
平成１２年１１月１３日
ホイアンではヴィンフン（ビンフン）に泊まりました。４０＄朝食つき
「個人旅行」に載ってる部屋に泊まりましたが、感想は趣はかなりあるが、
設備的にはちと不満である。なおこの部屋は、天蓋つきのベッドはひとつで
もうひとつは普通の蚊帳つきのベッドです
風呂はデンキ式の湯沸し器なので、湯の量はかなり少ないです。実質シャワーのみ
テレビはありません。（無いほうがいいのかもしれない）
ここのフロントは、一人簡単な日本語がしゃべれます。
インターネットは、レストラン　ヴィンフンから川に向かったほうのレストランで
しました。１分４００ドン。（だいたいここの相場みたいです）
この時期は雨季のため、ミーソン遺跡のツアーは洪水によりキャンセルなる可能性あり。
ちなみに私は、ミーソンがいけなくなり、２時にホイアンを出てバスにてフエへ行きました。
フエには６時過ぎに到着しました。ハイヴァン峠を行きましたが、霧でほとんど景色は見れ
ませんでしたが、ガードレールが無いだけあって、スリルがあり別な意味でおもしろか
ったです。

返答: その節はお世話になりました。 投稿した人:しげ on November 29, 2000 at 00:07:31:

しげさん、こんばんは。
こんな私のくだらない書き込みも、
たまには人様の役に立っているのかと思うと、嬉しい限りです。

私は車酔いをするのですが、ベトナムではほどよい緊張感があったせいか、
ほとんど酔いませんでした。（＾＾；
日本だと地下鉄でもたまに酔うのに。。。

最近さむいですから、ますます暑いベトナムにいきたくなります。

美子

返答: Re: ホイアンのホテル（情報還元 投稿した人:美子 on November 28, 2000 at 15:21:57:

レスがつかないものと思っておりましたが、有難うございます。

そういやー　美子さんには、入国時の書類の変更の件の情報、どうも有難うございました
この場をお借りして、お礼を申したいと思います。あーたすかったー
そのホームページを印刷し、参考にさせていただきました。
知らなかったら、慌てたはずです。
書き終わった後、横にいた女の子２人と、その反対のおっちゃん、計３名を助けました。
この３人もお礼を言ってたので、少なくともこの地球上で４人は感謝してます！！

バスといえば、よく移動中はは寝ていましたが、あのクラクション鳴らしまくりも、
ハイウェーといいながら　ちょー　悪路のでこぼこ道も、今となっては、子守唄のように思えてきました。

最近の怖い所は、日本で単車に乗っていて、前よりクラクションを良く鳴らしていることです。
鳴らしすぎて、けんかを売られないように気をつけます。

それにしてもベトナムは、ペーパードライバーとか、おばちゃんドライバーがいないのかも
知れませんね、みんな　あうんの呼吸を心得ているよう、ぶつかりそうでぶつからない

では！！

: しげさん、こんにちは。
: 最近はホイアンが注目されているので、
: これから日本人旅行者が増えるんでしょうね。

: しかし、バスは恐いですよね。
: 私もフエからホイアンにいく途中、
: 強引な追い越しでバスが正面衝突しそうになり、
: 死ぬかと思いました。
: 向こうの人にとって見れば、何でもないことかもしれないですけど。。。

: 美子

:

返答: ホイアンのホテル（情報還元 投稿した人:しげ on November 26, 2000 at 00:08:32:

しげさん、こんにちは。
最近はホイアンが注目されているので、
これから日本人旅行者が増えるんでしょうね。

しかし、バスは恐いですよね。
私もフエからホイアンにいく途中、
強引な追い越しでバスが正面衝突しそうになり、
死ぬかと思いました。
向こうの人にとって見れば、何でもないことかもしれないですけど。。。

美子

はじめまして。いや。２回目？
年末年始に晴れて今年４度目のホイアンへ行きます。
ＫＩＸ−ＳＧＮ直行便が取れなかったので行きはＫＩＸ−ＨＫＧ−ＨＡＮ−ＤＡＤで。
帰りはＤＡＤ−ＳＧＮ−ＢＫＫ−ＫＩＸになりました。
そこで質問です。
行きのＨＡＮでのトランジットの過ごし方（２時間）。（２時間では何もできなさそうですが。。。。。）
帰りのＢＫＫでのトランジットの過ごし方（１０時間）。（他のＢＢＳのほうがふさわしいことはわかっていますが。。。。。）
以上２点アドバイスよろしくお願いします。

返答: ハノイトランジットの過ごし方 投稿した人:Tam on November 25, 2000 at 09:52:08:

初めまして。
金子＠世田谷です。

: 行きのＨＡＮでのトランジットの過ごし方（２時間）。（２時間では何もできなさそうですが。。。。。）

ハノイのトランジットですが、２時間でしたらハノイ市内に出るのはちょっと
無理なので、空港内で時間をつぶすしかないですね。ターミナルビルを出たと
ころ（空港敷地内）に屋台などがありますから、ここで時間をつぶしてみては？
それか、空港敷地外の道路を隔てて反対側にベトナム航空の職員、空港の職員
が使う食堂がありますから、ここに行くのもいいかも。一般人も問題なく入れ
ます。

それでは。

返答: Re: ハノイトランジットの過ごし方 投稿した人:金子＠世田谷 on November 25, 2000 at 09:58:55:

金子＠世田谷さん。ありがとうございます。

: ハノイのトランジットですが、２時間でしたらハノイ市内に出るのはちょっと
: 無理なので、空港内で時間をつぶすしかないですね。ターミナルビルを出たと
: ころ（空港敷地内）に屋台などがありますから、ここで時間をつぶしてみては？
: それか、空港敷地外の道路を隔てて反対側にベトナム航空の職員、空港の職員
: が使う食堂がありますから、ここに行くのもいいかも。一般人も問題なく入れ
: ます。
半年前にハノイに行ったときにはターミナルビルを出てすぐにエアポートバスに
乗りましたので敷地内の屋台など目にも入りませんでした。
２時間といっても入国審査もありますので空港敷地内の屋台あたりで時間つぶし
することにします。
それよりもＢＫＫの暇つぶしを探さなくては。。。。。

初べト、楽しかったです！
ホーチミンに実質4日間という短いベトナム滞在でしたが、ハマリそうかもしれないです。このBBSは、本当生の情報が盛りだくさんで、助かりました〜
あ、帰りに空港税取られたんですが、「個人旅行」では$10となってるけど$12に値上がりしてました。
詳しくはまた、かきこしたいと思います。
では！

返答: ただいま帰りました。 投稿した人:mori on November 25, 2000 at 02:13:41:

moriさん、こんにちは。
初ベト楽しまれたようで、何よりです。
お土産話を楽しみにしてますね！

空港使用料については、この掲示板でも話題になったんですが、
最近書き込みが多くて、過去ログのほうに入っちゃってるので、
気がつかなかったりしちゃいますよね。
「旅の基本情報」として、
出入国やビザの最新情報が簡単に検索できるといいですよね。
管理人さん、いかがですか？
そういうことは大変かしら。。。

美子

返答: ただいま帰りました。 投稿した人:mori on November 25, 2000 at 02:13:41:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

ｍｏｒｉさん、こんばんわ。　楽しまれたようで何よりです。　空港税１２ドルに上がっていますよね。　ハノイも上がったのかな。

: 初べト、楽しかったです！
: ホーチミンに実質4日間という短いベトナム滞在でしたが、ハマリそうかもしれないです。このBBSは、本当生の情報が盛りだくさんで、助かりました〜
: あ、帰りに空港税取られたんですが、「個人旅行」では$10となってるけど$12に値上がりしてました。
: 詳しくはまた、かきこしたいと思います。
: では！

返答: ただいま帰りました。 投稿した人:mori on November 25, 2000 at 02:13:41:

: 初べト、楽しかったです！
: ホーチミンに実質4日間という短いベトナム滞在でしたが、ハマリそうかもしれないです。このBBSは、本当生の情報が盛りだくさんで、助かりました〜
: あ、帰りに空港税取られたんですが、「個人旅行」では$10となってるけど$12に値上がりしてました。
: 詳しくはまた、かきこしたいと思います。
: では！

はじめまして。いや。２回目？
年末年始に晴れて今年４回目のホイアンへ行きます。
ＫＩＸ−ＳＧＮ直行便が取れなかったので行きはＫＩＸ−ＨＫＧ−ＨＡＮ−ＤＡＤで。
帰りはＤＡＤ−ＳＧＮ−ＢＫＫ−ＫＩＸになりました。
そこで質問です。
行きのＨＡＮでのトランジットの過ごし方（２時間）。（２時間では何もできなさそうですが。。。。。）
帰りのＢＫＫでのトランジットの過ごし方（１０時間）。（他のＢＢＳのほうがふさわしいことはわかっていますが。。。。。）
以上２点アドバイスよろしくお願いします。

返答: Re: ハノイトランジットの過ごし方 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 25, 2000 at 04:12:24:

ＳＡＷＡＤＥＥさん。ありがとうございます。
ＳＡＷＡＤＥＥさんのおっしゃるようにＨＡＮでは時間が無いので空港の敷地周辺
で暇つぶしになりそうです。
今回は年末３０日〜年始４日ということで安いチケットは手に入りませんでした。
いつもはＶＮでＫＩＸ−ＳＧＮ−ＤＡＤでホイアン入りするのですが、チケットが
この時期は手に入りにくそうなのでＣＸでのＨＫＧ経由便とＡＮＡのＧＥＴを
オープンジョーにして往路はＨＫＧ経由ＨＡＮ入り、復路はＳＧＮからＢＫＫ経由
も狙いました。
待つこと２ヶ月。
ＡＮＡのＧＥＴによるチケットの予約が取れましたが、同時に発券期限もせまり
ＣＸもＡＮＡもほとんど変らない値段でしたので、そのままＧＥＴの発券手続き
に入った次第です。
おっしゃる通りＶＮよりは少し高くつきましたが、年末年始の渡越チケットって
仕方ないと自分で自分に言い聞かせています。
みなさんは年末年始のチケットってお安く手に入っているのでしょうか？

: Ｔａｍさんこんばんわ。　もう４回目ってすごいですね。　最近ホイアンに行かれる方は多いですねえ。　行ったことがないのでうらやましいです。　年末までに小生も現地入りをしようとたくらんでいます。

: さて、香港経由で最初のダナンに向かうハノイトランジットですが、多分そんなにゆっくりする時間はないのではと。（慣れていたら楽勝ですけど。）　国際線から国内線に乗り換えるので、イミグレ、荷物のＰＩＣＫ・ＵＰ、税関、国内線ターミナルへ移動、国内線チェックインとこなしていたら、それほどゆっくりは出来ないでしょう。　空港内でおみやげ物屋なんかを見るくらいでしょうか。

: ＢＫＫで１０時間ですか長いですね。　それだけ時間があるならＢＫＫ市内に行っていろいろ見てきてはどうでしょう。　ＢＫＫ発ならきっと夜便ですよね、お昼について夜出発なら荷物もどこかに預けてしまって市内探索としては。　お疲れなら、空港近くのホテルで休むとか。

: でも思うのですがルートがバラバラでトランジットが多く、高そうなチケットですねえ。　違う？

返答: ハノイトランジットの過ごし方 投稿した人:Tam on November 25, 2000 at 00:31:08:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

Ｔａｍさんこんばんわ。　もう４回目ってすごいですね。　最近ホイアンに行かれる方は多いですねえ。　行ったことがないのでうらやましいです。　年末までに小生も現地入りをしようとたくらんでいます。

さて、香港経由で最初のダナンに向かうハノイトランジットですが、多分そんなにゆっくりする時間はないのではと。（慣れていたら楽勝ですけど。）　国際線から国内線に乗り換えるので、イミグレ、荷物のＰＩＣＫ・ＵＰ、税関、国内線ターミナルへ移動、国内線チェックインとこなしていたら、それほどゆっくりは出来ないでしょう。　空港内でおみやげ物屋なんかを見るくらいでしょうか。

ＢＫＫで１０時間ですか長いですね。　それだけ時間があるならＢＫＫ市内に行っていろいろ見てきてはどうでしょう。　ＢＫＫ発ならきっと夜便ですよね、お昼について夜出発なら荷物もどこかに預けてしまって市内探索としては。　お疲れなら、空港近くのホテルで休むとか。

でも思うのですがルートがバラバラでトランジットが多く、高そうなチケットですねえ。　違う？

: はじめまして。いや。２回目？
: 年末年始に晴れて今年４回目のホイアンへ行きます。
: ＫＩＸ−ＳＧＮ直行便が取れなかったので行きはＫＩＸ−ＨＫＧ−ＨＡＮ−ＤＡＤで。
: 帰りはＤＡＤ−ＳＧＮ−ＢＫＫ−ＫＩＸになりました。
: そこで質問です。
: 行きのＨＡＮでのトランジットの過ごし方（２時間）。（２時間では何もできなさそうですが。。。。。）
: 帰りのＢＫＫでのトランジットの過ごし方（１０時間）。（他のＢＢＳのほうがふさわしいことはわかっていますが。。。。。）
: 以上２点アドバイスよろしくお願いします。

　こんにちは、マサトと申します。
　以前、このページに現地情報を送る留学生として関わらせていただいていたの
ですが、帰国してからというものめっきりご無沙汰になってました。
　いや〜、えらい盛り上がってるなあ！

　現在、泣く泣く帰国して、東京でがんばって働いておるのですが、ようやく会社
内でこんなことしてても怒られないタイミング？というものがわかってきましたの
で、またちょくちょく書き込みさせてもらおうと思ってますんで、よろしく
お願いします。
　まあ、見つかっても「ベトナムの現地の物価状況を調べてます！」とかハキハキ
答えたらごまかせるかなあ。そんなに甘くないか。

　あ、それと今度のオフ会幹事、ケイコさん。
　SAWADEEさんから、連絡をしていただいていたのですが、できれば私も是非参加さ
せていただきたく思っていますので、よろしくお願いします。
　懐かしいベトナムのお話を皆さんから伺えることを、そしてSAWADEEさんや、
ほんまにお久しぶりのmaruさんにもお会いできるのを楽しみにしています。

　日本はまだこれ以上、寒くなるのかと怯えているマサトでした。
　Chao nhe！

返答: お久しぶりです＆オフ会幹事ケイコ様へ 投稿した人:masato on November 24, 2000 at 19:18:09:

マサトさんこんにちはー。
ＳＡＷＡＤＥＥさんの方からお聞きしました。
ぜひマサトさんにもお会いしてみたいです。
ベトナム関係のお仕事されているんですか？
楽しみにしていまーす！！

自分にも思い当たるので・・・。これから気を付けないと。

　　　　　　　　　　　
>いろんな話をみんな聞きたがっているはず！
○それを独善的思い込みというのです。
情報というものについて普通の捉え方をしている人だったら，
いかに旅行に役立つか，現地の最新事情について客観的に報じてくれるか
どうかを基準にします。極端に言えば，海外デビューした人の旅行記情報なんか，
主観が入りすぎていて，情報として読む気になれないものも多いですね。
感想文として読む分には，ほほえましくはありますが。

>ほんの1回や2回行っただけの人の体験
○そういった人に限って，まるで知り尽くしたような物言いをし，
本当の初心者を惑わせるのです。迷惑情報やガセが多いのも，
この類の人々から出た情報です。

返答: 誤解を招く書き込み申し訳ありません。 投稿した人:★★★★★ on November 26, 2000 at 02:23:19:

★★★★★さん、ベトナムゴーの内容が異様だとか違和感感じるとか思ったら最初からそう書いて、それについて自分の意見をきちんと書きなよ。　あんたの意見が正しければ皆それを指示するんだから。

他のＨＰのやりとりを持ってきて、何を主張しているのかわからない書き込みは単なる書き逃げ。　荒らしと思われたってプレゼンテーションの下手くそなあんたが悪い。　多分誰に聞いてもそう言うよ。

ここで書かれているベトナムは、私の知っているものと違うってあたりまえだろ、皆感じ方が違うんだから。　そういういろいろな皆がいろいろな意見を言い合う場所であるべきだってあたりまえだし、皆そうしているだろ。　あんただけだよ、自分の意見を主張もせずに、わけのわからないことで混乱させるのは。

そういうのを荒らしっていうんじゃないの。

: 今回の書き込みで多くの方を不快にさせてしまい、申し訳ありませんでした。

: 荒らしの書き込みのつもりは全くなく、ベトゴーの最近のＢＢＳの異様さに
: 違和感を感じ、書き込みをさせていただきました。ガイドブックからの情報を
: 旅情報として、リプライしている人、取り付かれたようにほぼ全ての人に自分の
: 体験はごく一部で、他から仕入れたあやふやな情報を平気で書き込んだりする人。
: これで、本当に真のベトナムの姿が入ってくるのでしょうか？私が生活していた
: ベトナムとは大分違う世界のことを話しているので、ビックリしたところです。
: このように、ベトゴーは相手を本当に心配して、多少きついこと（アドヴァイス）
: をしただけで、荒らしと呼ばれてしまうところですから、仲間内でいいことばかり、
: 気に入られるように、おだて合いでもしなければやっていけないのでしょうか？
: せっかくベトナム好きの方が多くいらしているところですから、もっといろんな
: 意見を持った方が、自由に発言できる場所であって欲しいと思います。
: ＨＮも別に荒らしではなく、屋台で美味しいものを見付けて勝手にランキングして
: 星の数を付けているのでそうしました。ここの掲示板はおだて、役に立たない初心所要のなれ合い掲示板で、その方のアクセスは不可なのでしょうか？

: とにかく、今回は失礼いたしました。
: みなさん、良い週末を！！

返答: Re: 真のベトナムの姿？？？ 投稿した人:Kanta on November 26, 2000 at 13:01:32:

おはようございます。
金子＠世田谷です。

: 真のベトナムの姿なんて、ベトナム人でも”これが正しい答えです”なんて
: 出せないのではないですか？

まさしくその通りだと思います。
私も５年ほどベトナムで生活していましたし、これからも関わり続けて行くの
であとどれくらい住む予定になるのか分かりません。今５年間の生活を思い出
してみると「ベトナムのことを理解していない」ということは十分理解したつ
もりですね。これだけ日本人がベトナムに行く昨今、体験することも人それぞ
れで「これがベトナムだ」というのは無いと思います。私は上流階級の人とも
付き合いがありましたし、底辺で彷徨っている人とも付き合いがありました。
友人の絡みでマフィアのボスとも面識がありますし、共産党の幹部の子息にも
知り合いが多数います。腐敗しきった警察官に頭にきた経験もあります。それ
だけの人達と付き合いながらもいまだにベトナムと言う国が理解できていると
は思ってもいません。

ちょっと長くなりましたね。

それでは。

返答: 誤解を招く書き込み申し訳ありません。 投稿した人:★★★★★ on November 26, 2000 at 02:23:19:

真のベトナムの姿なんて、ベトナム人でも”これが正しい答えです”なんて
出せないのではないですか？
人によって立場が違い、また感じ方が違いますから。

★★★★★さんが感じられたベトナムと、ここの掲示板に書かれている方達
のベトナムが違っても、それは当たり前のこと。
他の人の情報が間違っていれば、訂正した書き込みをすればいいのです。

返答: 誤解を招く書き込み申し訳ありません。 投稿した人:★★★★★ on November 26, 2000 at 02:23:19:

別の掲示板の他人の発言を持ってくるって変じゃないの？
自分の意見が言いたいなら、最初からこういう書き込みをしてればいいじゃない！
掲示板の情報って、玉石混合が当たり前でしょ。
そんなこと言っていたら、誰も書き込めなくなると思うのは私だけ？

返答: なにこれ？ 投稿した人:Hoa Mai on November 24, 2000 at 18:37:45:

今回の書き込みで多くの方を不快にさせてしまい、申し訳ありませんでした。

荒らしの書き込みのつもりは全くなく、ベトゴーの最近のＢＢＳの異様さに
違和感を感じ、書き込みをさせていただきました。ガイドブックからの情報を
旅情報として、リプライしている人、取り付かれたようにほぼ全ての人に自分の
体験はごく一部で、他から仕入れたあやふやな情報を平気で書き込んだりする人。
これで、本当に真のベトナムの姿が入ってくるのでしょうか？私が生活していた
ベトナムとは大分違う世界のことを話しているので、ビックリしたところです。
このように、ベトゴーは相手を本当に心配して、多少きついこと（アドヴァイス）
をしただけで、荒らしと呼ばれてしまうところですから、仲間内でいいことばかり、
気に入られるように、おだて合いでもしなければやっていけないのでしょうか？
せっかくベトナム好きの方が多くいらしているところですから、もっといろんな
意見を持った方が、自由に発言できる場所であって欲しいと思います。
ＨＮも別に荒らしではなく、屋台で美味しいものを見付けて勝手にランキングして
星の数を付けているのでそうしました。ここの掲示板はおだて、役に立たない初心所要のなれ合い掲示板で、その方のアクセスは不可なのでしょうか？

とにかく、今回は失礼いたしました。
みなさん、良い週末を！！

返答: なるほど 投稿した人:★★★★★ on November 24, 2000 at 05:07:31:

私はこれの情報によりかなり役に立ったと思います。
１０年前はインターネットも無く、情報は現地で収集だった
それに比べて現在の便利なこと。

ここは、必要とする人間が、来る所であって、いやなら二度と来なければいい。

それと情報は自分で判断することであって。その情報を鵜呑みにするほうが悪い
まるで一人に道を聞いて、間違えたからといって怒るようなもの
気になりゃ、何人も聞きそしてそれで判断すりゃいいんじゃない
と思うぜ。

: 自分にも思い当たるので・・・。これから気を付けないと。

: 　　　　　　　　　　　
: >いろんな話をみんな聞きたがっているはず！
: ○それを独善的思い込みというのです。
: 情報というものについて普通の捉え方をしている人だったら，
: いかに旅行に役立つか，現地の最新事情について客観的に報じてくれるか
: どうかを基準にします。極端に言えば，海外デビューした人の旅行記情報なんか，
: 主観が入りすぎていて，情報として読む気になれないものも多いですね。
: 感想文として読む分には，ほほえましくはありますが。

: >ほんの1回や2回行っただけの人の体験
: ○そういった人に限って，まるで知り尽くしたような物言いをし，
: 本当の初心者を惑わせるのです。迷惑情報やガセが多いのも，
: この類の人々から出た情報です。

返答: なるほど 投稿した人:★★★★★ on November 24, 2000 at 05:07:31:

あえて人目をひこうとする名前のつけ方といい、いやがらせにしか見えないのは私だけ？　この人は、この投稿で何を言いたいの？

: 自分にも思い当たるので・・・。これから気を付けないと。

: 　　　　　　　　　　　
: >いろんな話をみんな聞きたがっているはず！
: ○それを独善的思い込みというのです。
: 情報というものについて普通の捉え方をしている人だったら，
: いかに旅行に役立つか，現地の最新事情について客観的に報じてくれるか
: どうかを基準にします。極端に言えば，海外デビューした人の旅行記情報なんか，
: 主観が入りすぎていて，情報として読む気になれないものも多いですね。
: 感想文として読む分には，ほほえましくはありますが。

: >ほんの1回や2回行っただけの人の体験
: ○そういった人に限って，まるで知り尽くしたような物言いをし，
: 本当の初心者を惑わせるのです。迷惑情報やガセが多いのも，
: この類の人々から出た情報です。

返答: Re: なるほど 投稿した人:ＪＪ on November 24, 2000 at 19:27:38:

どう考えても嫌がらせでしょ。いやなら来なきゃ良いのに。

返答: なるほど 投稿した人:★★★★★ on November 24, 2000 at 05:07:31:

どっかの掲示板で見たような文章。一体どういうつもりで書いたの？

こんにちは。はじめて投稿します。
まださきの話ですが、二月下旬に、ホーチミンとニャチャンにいく予定です。
南のほうは、年中暑そうなイメージがあるのですが、
食べ物の「旬」ってやっぱりあるんでしょうか？
フルーツとかだと、やっぱ雨季のほうが、豊富そうなイメージがあるのですが。
二月頃の旬の食べ物とかがありましたら、教えてください。
お願いします。

返答: 旬の食べ物 投稿した人:zuzoon on November 23, 2000 at 17:44:29:

zuzoonさん、こんにちは。
私は果物はタンロンが好きで、タンロンは８月らしいということは知ってましたが、
他はよく知りません。
ベトナム生活倶楽部というＨＰにくわしくありますので、
参考にしてみてくださいね。

http://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/fruits.htm

美子

こんにちわ、ほっしーです
また質問です

今年の夏、台湾にいったんですが
変身写真にすっかりはまってしまいました
ベトナムにもその手の写真館がありツアーもあると
雑誌（クレア）で見たのですが
やはり高いので自分で行ってみたいです

そういうところってありますか？

返答: 変身写真 投稿した人:ほっしー on November 23, 2000 at 16:54:10:

ほっしーさん、こんにちは。

変身写真については、ガイドブックなんかで見たことないですね、そういえば。
「クレア」のその記事の下に書いてある旅行会社に
直接問い合わせて聞いてみてはいかがでしょうか。
サイゴンの彼に聞いてみたところ、
女性の場合、アオヤイは体にフィットしていなければならないし、
オーダーしても安いので、レンタルはないのでは、ということでした。
男性用ならレンタルをしてくれるところを知っているようですが、
ほっしーさんが女性なら、必要ないですね。（＾＾；
ただ、レンタル屋さんでプロのカメラマンにとってもらうというのは
聞いたことがないようで、
写真屋さんで衣装をレンタルというのもよく知らないようです。
もしも詳しく分かったら、お教えします。

フエだったら、王宮の中に、
王族の衣装をまとって記念撮影できるところがありましたよ。
ちょっとちゃちなかんじでしたが、
５ドルぐらいだったような気がします。（定かではありません）

美子

返答: 変身写真 投稿した人:ほっしー on November 23, 2000 at 16:54:10:

: 今年の夏、台湾にいったんですが
: 変身写真にすっかりはまってしまいました
: ベトナムにもその手の写真館がありツアーもあると
: 雑誌（クレア）で見たのですが
: やはり高いので自分で行ってみたいです

: そういうところってありますか？

はじめまして、w_katuoです。

アオザイを着て写真を撮る話でしょうか？
これだと数年前に発案されたのですが、円が暴落して客足が落ちて、先送りされてしまいました。
当時は１０００円メドで企画していたのですが、雑誌にはいくら位になっているのでしょうか？
最近は日本人相手の撮影サ−ビスが現地でありますが、個人で行かれても価格差はあまり無いと思います。

先月ベトナムに行ってきましたー。いたるところでボラレました、中華料理屋とかﾌﾞｲビエン通りのミニホテル（ここで見たことのない虫数百匹に血を吸われて眠れなかった）などで。でも生きててよかった。だってたくさん怖い目にあいました、ニンビンのホテルのツアーでは、頼んだ所じゃないすっごい山奥の村に連れていかれたり。でもホーチミンで出会った日本語ベラベラのバイクタクシーのお兄さんは優しくていい人でした。それから私もたぶんcapucineらしきお店行きました。しかも三日連続で。すごくかわいいお店でした。皆さんも絶対行ってみて下さい。

返答: はじめまして　おじゃましまーす 投稿した人:sanae on November 23, 2000 at 03:24:12:

sanaeさん、こんにちは。
ある意味、ベトナムらしい体験をいっぱいなさってきたんですね。
ぜひ、怖い体験を詳しく教えてくださいね〜。

美子

こんにちは。
はじめて投稿します。
私は仕事柄よくハノイに行くんですが、土日結構ひまなんです。
ま、ハノイは土曜仕事してる場合もあるんで厳密には日曜日なんですが。
12月3日とかハノイで旅行してる人とか、仕事してて暇な人とかいません？
よかったらリプライくださーい！
いっつも会社のひとばっかにあってるのも疲れるし…
よろしくおねがいしまーす

すごくひさしぶりにこのページをみました。
なんだか忙しくて余裕がなくて、ここを見ていなくても
ベトナムが恋しくて・・。見ちゃだめ、ってかんじ
でしょうかねえ・・。

でも、やっぱり気になってきちゃったんで、またいろいろ
書きます。
しかし、これは過去ログ見るの大変だ。

とにかくベトナム行きたいよー！！と ウズウズする
毎日です。

返答: ひさしぶりなんですけど 投稿した人:まい on November 22, 2000 at 19:49:52:

きゃ〜。まいさん　お久しぶりです。
忙しいという事は、お元気なんですね。

めっきり、日本も寒くなってきたので、ますますベトナムが
恋しくなってきたのでは、ないでしょうか？？

まいさんのアドバイス等を参考にベトナム旅行が懐かしいです。
私も早くベトナム行きたいです〜！

: すごくひさしぶりにこのページをみました。
: なんだか忙しくて余裕がなくて、ここを見ていなくても
: ベトナムが恋しくて・・。見ちゃだめ、ってかんじ
: でしょうかねえ・・。

: でも、やっぱり気になってきちゃったんで、またいろいろ
: 書きます。
: しかし、これは過去ログ見るの大変だ。

: とにかくベトナム行きたいよー！！と ウズウズする
: 毎日です。

返答: ひさしぶりなんですけど 投稿した人:まい on November 22, 2000 at 19:49:52:

まいさん、こんにちは。
お忙しいんですね。お体に気をつけてくださいね。
またいろいろ書き込んでください！
そして、次回のベトナム行きに備えましょう。

美子

こんにちは。るびいです。
ここの過去ログにもたまに出てくるお店、
「ＳＸＳ（エス・バイ・エス）」の支店が
代官山に出来たのは知ってました？
この前、行って来ましたっ！！
そしたら、友達が買った緑色のビーズがちりばめられた
かわいいバックと、おそろいのサンダルが置いてありました。
友達はホーチミンでセットで６０ドル弱で買った物なんですけど、
代官山ではバックだけで１２５００円！
サンダルだけで１２５００円！
セットで２５０００円ですよー！びっくり！
友達に言ったら、「すごく得した気持ち」と、喜んでいました。
あぁー私も何か買っておくんだった・・・。

返答: ＳＸＳの支店に行ってきました。 投稿した人:るびい on November 22, 2000 at 16:02:12:

こんにちは。るびいです。

ＳＸＳの代官山支店ですけど、HANAKOに載っているのを発見しました。
「自由が丘と下北沢」の特集号ですけど、７ページの左下！
住所は渋谷区代官山町１５−９　２Ｆ　です。
地図はHANAKOに載ってますよー！

友達の買ったミュールも写真が載ってた〜！！

返答: HANAKOの今週号に載ってました！ 投稿した人:るびい on November 26, 2000 at 22:39:56:

こんにちわ。

今朝、ＨＡＮＡＫＯ見ました！
やはり、雑誌にでましたね〜。

お友達が買ったミュールはあのグリーンですね！
雑誌にでちゃうだなんて、お目が高い！
ますますお友達は、満足度１２０％ぐらいになってしまうのでは。（笑）

土曜日のブランチでは、恵比寿のＯ~ＰＡがでてたし、
ますますベトナム雑貨が注目ですね。

ではでは。

: こんにちは。るびいです。

: ＳＸＳの代官山支店ですけど、HANAKOに載っているのを発見しました。
: 「自由が丘と下北沢」の特集号ですけど、７ページの左下！
: 住所は渋谷区代官山町１５−９　２Ｆ　です。
: 地図はHANAKOに載ってますよー！

: 友達の買ったミュールも写真が載ってた〜！！

返答: ＳＸＳの支店に行ってきました。 投稿した人:るびい on November 22, 2000 at 16:02:12:

こんにちわ。

Ｓ×Ｓの支店が代官山にできたんですね！
まったく知りませんでした。

にしても、すごい値段上昇率ですね。（笑）
物価格差のせいでうかねぇ〜。

この頃は、ベトナム雑貨がおいてあるお店を見かける事も多く
なりましたが、とうとうＳ×Ｓですかぁ〜。
雑誌に紹介されるのも近いですかしら？（笑）

イパニマのバック置いてあったりするのかしら？？

買えるかどうかは別にして、行ってみたいので、詳しい場所を
教えてください！

宜しくです。

: こんにちは。るびいです。
: ここの過去ログにもたまに出てくるお店、
: 「ＳＸＳ（エス・バイ・エス）」の支店が
: 代官山に出来たのは知ってました？
: この前、行って来ましたっ！！
: そしたら、友達が買った緑色のビーズがちりばめられた
: かわいいバックと、おそろいのサンダルが置いてありました。
: 友達はホーチミンでセットで６０ドル弱で買った物なんですけど、
: 代官山ではバックだけで１２５００円！
: サンダルだけで１２５００円！
: セットで２５０００円ですよー！びっくり！
: 友達に言ったら、「すごく得した気持ち」と、喜んでいました。
: あぁー私も何か買っておくんだった・・・。

皆さん、初めまして。
雑誌「MUTTS」のスタッフをしているめめ美です。
来年1/28売りの号で、アジアの特集をやるのですが、私はタイ・ベトナム・マレーシア
担当となりました。
ここはベトナム好きの皆さんにひとつ、お役立ち＆面白情報を
お寄せ頂ければと思い、参加します。
こちらのBBSもちょくちょく覗くつもりですが、
良ければ「MUTTS」のアドレスにメール頂ければ幸いです。
特に嬉しいのはホテル（安宿）、交通手段（日本〜現地）、食べ物、
面白＆為になるエピソード情報です。
ご協力、どうぞよろしくです!!
　　　　　　　　　　　　　　　MUTTSめめ美

返答: ベトナム情報求むfrom MUTTS 投稿した人:めめ美 on November 22, 2000 at 01:19:26:

ここは本当に貴重なサイトです。
ベトナムの情報満載です！！
きっとMUTTU向きなマニアック情報もゴロゴロしてますよ

私もお力になれるといいのですが…

返答: ベトナム情報求むfrom MUTTS 投稿した人:めめ美 on November 22, 2000 at 01:19:26:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

めめ美さんこんにちは。　ＭＵＴＴＳ何度か拝見したことございます。　非常にマニアックな感じが。。。　このＨＰは最新の現地情報が飛び交うので、情報収集にきっと役立つでしょう。　年末年始にはニャチャンのアナマンダラホテルなどは、日本人観光客の予約で一杯だそうです。　年が明けてからの駆け込み情報もかなり出て来るでしょう。
　
情報がばんばんアドレスに届き、お役に立つこと祈ります。　

: 皆さん、初めまして。
: 雑誌「MUTTS」のスタッフをしているめめ美です。
: 来年1/28売りの号で、アジアの特集をやるのですが、私はタイ・ベトナム・マレーシア
: 担当となりました。
: ここはベトナム好きの皆さんにひとつ、お役立ち＆面白情報を
: お寄せ頂ければと思い、参加します。
: こちらのBBSもちょくちょく覗くつもりですが、
: 良ければ「MUTTS」のアドレスにメール頂ければ幸いです。
: 特に嬉しいのはホテル（安宿）、交通手段（日本〜現地）、食べ物、
: 面白＆為になるエピソード情報です。
: ご協力、どうぞよろしくです!!
: 　　　　　　　　　　　　　　　MUTTSめめ美

返答: ベトナム情報求むfrom MUTTS 投稿した人:めめ美 on November 22, 2000 at 01:19:26:

MUTTSめめ美さま

こんにちは、MATTSはたまに読んでいますよ。
「来年1/28売りの号」ということは卒業旅行の学生をターゲットに彼女達が
興味を惹きそうなネタでよろしいでしょうか？ホテル、交通、雑貨なんて
過去に「るるぶ」とか「地球の歩き方」、その他モロモロの雑誌に載ったけど
視点を変えた、いかにもMATTSな情報を希望されているのでしょう？
ちょっと早いお正月休みをもらって１２月上旬にベトナムへ行く予定なので
ホーチミン市内のco'm haral（ムスリムの為の定食屋）とかマニアックな
なんかネタを探してみるね。期待しないで待っていてください。

ベトナムに行く時、紙カメラ（バカちょんカメラ）を多量に持っていくべきか
向こうで買うべきか悩んでいます。
向こうの紙カメラって日本でちゃんと写真になるんでしょうか？
紙カメラを多量にもっていくとかさばるので、大丈夫なら向こうで買いたいんですが
どうなんでしょう？

返答: カメラ 投稿した人:うきうき on November 21, 2000 at 23:52:56:

はじめまして、本題からそれてゴメンナサイです。
うきうき様のカキコで非常に気になった部分が一箇所あります。

: ベトナムに行く時、紙カメラ（バカちょんカメラ）を多量に

↑上の「バカ○o○カメラ」の伏字にした部分はたとえ悪気が無かったにせよ
絶対に口にしてはいけないと思うのですが、、、。
たとえて言うなら「バカJapカメラ」、「バカNiggerカメラ」と同じ。

だれもツッコミを入れないのが不思議に思ってカキコしました。
管理人様、私のカキコの都合が悪ければ削除してもらって結構です。

返答: それは違います。 投稿した人:ごまちゃん on November 25, 2000 at 00:49:40:

こんにちは。Ｒａｙです。

私もカメラをやっていますが、この呼び方をする方は多いですね。
あまりにも”普通の言葉”として普段使われているため、
そんなことはご存知ない方も多いようですね。
そういう友人には、言葉の意味をできるだけ伝えるようにしていますが、
本人に自覚がない分、難しいですね。
美子さんのおっしゃるように「差別」と感じる人がいる以上、
それは「差別」だと思います。
無意識下にあるものだからこそ、難しい問題だと思います。

言葉って難しいですよね。
そんなつもりで発したものではなくても、それによって傷ついたり
不快に感じたりする人もいますから。特に文章だと。
それほどギスギスに自分を規制する必要はないと思いますが
言葉の持つ意味は理解した上で使えるようになりたいものですね。

返答: それは違います。 投稿した人:ごまちゃん on November 25, 2000 at 00:49:40:

あまり反論しないほうがいいのかもしれませんが、
あえて書かせてください。
差別だと感じる人がいる以上は、「差別」だと私は思っています。
そうでなければ、いじめているほうがいじめている感覚がなければ
いじめにならないという理論と同じことになってしまうのではないでしょうか。
みんなが自由に発言できる掲示板ですが、
不特定多数の人が見る以上、
なるべく不愉快にさせない表現を用いるよう、心がけたいと思っています。

美子

: 一見すると、差別的発言かもしれません。

: しかし、この言葉の意味は、だれでも「ちょん」とシャッターを押せば
: 撮れる・・・という意味に解釈していいと思います。

: 私は写真をやっています。ＯＬですけどね。
: だから、この呼び方をしている人もたくさんいます。
: 「オートカメラ」という呼び方をすべきなのかもしれません。

: しかし、発言者が「差別」と思っていない限り、「差別的発言」ではありませんよ。
: 萎縮的にさせる書き込みをする方が問題だと思います。

: ここは、自由な発言が許される掲示板なはずです。

返答: racist？ 投稿した人:カオル on November 22, 2000 at 20:50:05:

一見すると、差別的発言かもしれません。

しかし、この言葉の意味は、だれでも「ちょん」とシャッターを押せば
撮れる・・・という意味に解釈していいと思います。

私は写真をやっています。ＯＬですけどね。
だから、この呼び方をしている人もたくさんいます。
「オートカメラ」という呼び方をすべきなのかもしれません。

しかし、発言者が「差別」と思っていない限り、「差別的発言」ではありませんよ。
萎縮的にさせる書き込みをする方が問題だと思います。

ここは、自由な発言が許される掲示板なはずです。

返答: Re: racist？ 投稿した人:あた on November 22, 2000 at 21:20:57:

あた様

私の体の四分の一には韓国人の血が流れています。だから「ちょん」という
言葉に敏感に反応しただけです。普通の日本人なら聞き流しているだろうし
私もうきうき様はその言葉の持つ意味を知らなかっただけだと思っています。
ちょっと皮肉ってああいうカキコをしてしまったことを後悔しています。
「ちょん」とは韓国人＆朝鮮人を指す差別用語です。

返答: racist？ 投稿した人:カオル on November 22, 2000 at 20:50:05:

おなじく、はじめましてです。
カオルさんの指摘はごもっともですが、単にその言葉に含まれる元の意味を
知らなかったのではないかと思います。
もってまわった例えを出すよりも具体的に注意されたほうが、
相手のためだと思います。
これからベトナムへ行こうとする方ですから、当然数多くの異国の方たち
と接することになるのですから。
ちょっと、偉そうな意見を述べさせてもらいましたが、こういうことを
真面目に考えられているカオルさんからの具体的な回答を、お願いします。

　　　マレーシア在住で次の赴任先はベトナムに内定したあた

返答: すみませんでした。 投稿した人:カオル on November 22, 2000 at 23:54:43:

私の表現で、不適切だったものがあって、申し訳ありませんでした。
このカメラはもう正式名がこの名前なのかと思うほどだったので
すごくご指摘ありがたかったです。
このまま知らなかったら、もしかして海外ですごい目にあっていたかも・・・。
回りもほとんどこの呼び方をしているので、
きちんと言葉の意味など伝えて行かなければならないですね。
ご指摘ありがとうございました。
（ちなみに正式名ってオートカメラですか？）

返答: 過去のものなのでしょうか？ 投稿した人:美子 on November 27, 2000 at 12:45:01:

私の意見が絶対じゃないです。

いろんな意見が、考え方がありますしね。

これからも、いろんな意見を聞きたいものです。

勉強になりました。どーもです。

返答: Re: すみませんでした。 投稿した人:ごまちゃん on November 26, 2000 at 03:15:44:

「こだわりすぎているような気がする」というのは、加害者の理論だと思います。
被害者がこだわるのは、当然だと私は思っています。。
楽しい掲示板にしたいからこそ、発言には気をつけていきたいと思っているんです。
実際に差別だと感じていらっしゃるわけですから。
未来は、過去・現在の延長です。
未来だけ見ても、何も見えてこないと思っています。

この発言は、ごまちゃんさんへの反論のように書いてしまいましたが、
私自身の戒めとして受け取ってください。
これ以上このことを掲示板に書くのは、「口コミ」からはずれてしまいますので、
何か御意見がありましたら、直接メールでお願いします。

美子

返答: Re: すみませんでした。 投稿した人:うきうき on November 26, 2000 at 01:09:09:

: （ちなみに正式名ってオートカメラですか？）

・・・ＳＳカメラって呼んでたような気がします。正直その辺の知識はなくなってしまいましたが。

該当の言葉は過去の話だと思っています。
民族の対立があった過去の話だと。

お互いに未来を見ていかないと、だめなんじゃないでしょうか？

あまりにも、こだわりすぎているような気がして。

なんども書きますが、だれでも「ちょん」と押すだけで写真が撮れる。
この名前の由来だと思っています。それ以外の何物でもありません。

差別だ、なんだと批判する時代じゃないんです。

掲示板は楽しい話題であるべきですよね。

返答: すみませんでした。 投稿した人:カオル on November 22, 2000 at 23:54:43:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

意味はわかっておりましたが、うきうきさんのメールはなんとなくさらりと読んでおりました。　指摘を受けてあらためて気づきます。　もうすこし感度の高い人間になれればと思います。

返答: すみませんでした。 投稿した人:カオル on November 22, 2000 at 23:54:43:

うきうきさん、カオルさん、あたさん、こんにちは。
私も「カメラ」の発言は非常に気になりました。
でも、悪気があるわけではないでしょうから、あえてレスをつけませんでしたが、
指摘をして知ってもらうことも必要だと感じました。
知らないで使ってしまうことっていっぱいありますから、
もし私が不用意に何か差別的な発言をしたのなら、
指摘してほしいと思っています。

美子

返答: カメラ 投稿した人:うきうき on November 21, 2000 at 23:52:56:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

うきうきさんこんにちは。　現地にもありますし、きちんと映りますよ。　値段はどうだったかなあ。　それほど日本と変わらなかったような気がします。。。。価格については自信がありません、すみません。
　

: ベトナムに行く時、紙カメラ（バカちょんカメラ）を多量に持っていくべきか
: 向こうで買うべきか悩んでいます。
: 向こうの紙カメラって日本でちゃんと写真になるんでしょうか？
: 紙カメラを多量にもっていくとかさばるので、大丈夫なら向こうで買いたいんですが
: どうなんでしょう？

返答: ありますよ 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 22, 2000 at 16:11:20:

お答えありがとうございました。
じゃあ、あまり持っていかなくてもいいですね。
期限切れとかに気をつけなきゃかな？
とりあえずかさばる物なので、持っていく量は少なければ少ないほどいいですよね

返答: ありますよ 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 22, 2000 at 16:11:20:

カメラなら日本製の「写るんです」が普通に売ってました。
まんま、日本のだよーなんてつっこみつつ見た覚えが・・・

値段は日本で買うよりは安かったと思いますよ。
最新のじゃないですけどね。

美子、ＹＵＫＯ、ＳＡＷＡＤＥＥ、しんびえん　情報ありがとうございました。
いよいよ２４日関西空港にて出発します。
三つ質問があります。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗとﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを持って行きますが、ベトナム入国するとき
税関申告書とか何か手続きは必要ありますか。
ベトナム国内航空券（フエからホーチミン）を購入しましたが、リコンファームが
必要と本に書いてありますが、電話する方法はホテルに頼めばよろしいですか。
国内線のスケジュールは良く変更するらしいけれど、それもホテルのフロントに
聞けばよろしいよね？？
他に注意が必要のがあれば教えて下さい。
ＹＵＫＯさんへ　ホーチミンで私達女性三人が手話で話し合っているのが見かけたら
声をかけてください。
美子さんへ
日本語喋れるが書けないという外人が多いですけれど、美子さんのベトナムの彼は
日本語書けるでしたら連絡先を教えてもらえませんか。

宜しくお願いします。

返答: ありがとうございました。 投稿した人:AKEMI on November 21, 2000 at 19:34:45:

いよいよ出発ですね！

私の彼は、日本語を書くのも大丈夫です。
ただ、難しい漢字はだめですが、ひらがなで書いていただければわかります。
ここには連絡先をのせることはできませんので、
私にメールをくだされば、お返事をお送りいたします。
↑上の名前が青くなっているところをクリックしていただければ、送信できます。

よろしくお願いしま〜す！

美子

返答: ありがとうございました。 投稿した人:AKEMI on November 21, 2000 at 19:34:45:

こんにちは！しんびえんい〜です。

: ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗとﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを持って行きますが、ベトナム入国するとき
: 税関申告書とか何か手続きは必要ありますか。

私は一眼レフを持って行きますけど、申告書に記入した事は無いですね。
記入したほうがいいのかなぁ？

: ベトナム国内航空券（フエからホーチミン）を購入しましたが、リコンファームが
: 必要と本に書いてありますが、電話する方法はホテルに頼めばよろしいですか。
: 国内線のスケジュールは良く変更するらしいけれど、それもホテルのフロントに
: 聞けばよろしいよね？？

リコンファームは必要だと思います。ホテルに頼んで電話してもらってもいいし、
自分で直接オフィスに行ってもいいです。オフィスに行く場合は滞在先の電話番号
を聞かれますので、そのつもりで。
ハノイ―ホーチミンで１０時間、ホーチミン―ダナンで５時間のdelayを食らいま
したけど、ホテルに連絡は無かったですよ。空港に行く前に確認しておくほうが
いいかもしれないですね。不幸にもスケジュール変更に遭遇してしまった場合は
念のため空港に行って、そこで交渉するのがベストだと思います。

: 他に注意が必要のがあれば教えて下さい。

ホーチミンのエアポートタクシーにぼられないよう気いつけて。
ドンコイまで５万ドンくらいです。

返答: ありがとうございました。 投稿した人:AKEMI on November 21, 2000 at 19:34:45:

AKEMIさん、いよいよですね。こちらは暑いので日本との気候差が激しいです。万全の体制で来てください。デジカメのことですが私が今もっているデジカメはなんの申請もせず持って入りました。ビデオはよく分かりませんがデジカメに関しては心配する事はないと思います。気をつけていらしてください。

返答: ありがとうございました。 投稿した人:AKEMI on November 21, 2000 at 19:34:45:

日曜日に帰国したものの、ほとんど死んでいる　しげ　です。
あー　疲れた　がっっ　面白かった。
思ったより治安もよさそうだし、といいながらもよく後ろは見てました。

入国時は、しゃべることなく、ハンコ　ぼんぼんの世界。
聞かれることないもんなぁー
デジカメを持って行きましたが、もちろん記入はしてません。しかしビデオは
わからん！！だれかお願い。
イミグレをダッシュで走り抜けたが、かばんが出てくるのがかなり後
意味なかったのだ！！

リコンファームは、ホテルでしてもらえばいいでしょう。
それが、ホテルのサービスってもんです。

そうそう私は、フエの夜、飯食って出たとき、たぶんこっちだと思って、ホテルに
帰ろうと歩きましたが、ぜんぜん違うところに行き、迷ってしまいました。
その時役に立ったのが、１００円ショップで買った方位磁石。
これで、何とかたどり着きました。１０５円の投資で安心が買えます。
ポケットに入れておいても損はないと思います。
要らなかったら捨てりゃいいし、タクシーに乗ってもどこへ向かってるのか
大体わかるし、と　不安感をあおってもいけないが、持っていってよかったと
思います。

フエの郵便局の前のブンボー・フエ屋は本当に美味い！！
５０００ドンです。お勧め！！

これは、私個人の意見だが、栄養ドリンク（胃腸にも効くの）を持っていったら、
１０００円で１０本ぐらい入ってるの、体調の維持のために、毎日飲んでいた。
要らなきゃ捨てりゃいいしね。旅行中の体調維持に気をつけないと
面白くなくなってしまう。

今日はこれくらいで、あー　疲れがとれたら皆様に情報の還元をせんといかん！！
AKEMIさん　がんばりやー　なにか　あったらどーぞ

: 美子、ＹＵＫＯ、ＳＡＷＡＤＥＥ、しんびえん　情報ありがとうございました。
: いよいよ２４日関西空港にて出発します。
: 三つ質問があります。
: ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗとﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵを持って行きますが、ベトナム入国するとき
: 税関申告書とか何か手続きは必要ありますか。
: ベトナム国内航空券（フエからホーチミン）を購入しましたが、リコンファームが
: 必要と本に書いてありますが、電話する方法はホテルに頼めばよろしいですか。
: 国内線のスケジュールは良く変更するらしいけれど、それもホテルのフロントに
: 聞けばよろしいよね？？
: 他に注意が必要のがあれば教えて下さい。
: ＹＵＫＯさんへ　ホーチミンで私達女性三人が手話で話し合っているのが見かけたら
: 声をかけてください。
: 美子さんへ
: 日本語喋れるが書けないという外人が多いですけれど、美子さんのベトナムの彼は
: 日本語書けるでしたら連絡先を教えてもらえませんか。

: 宜しくお願いします。

念願のベトナムへ行ってきました。この場をかりて美子さんｹｲｺさんをはじめみなさんにほんと感謝してます。私は過去ログからすべて目をとうし今回の旅行に備えました。不安だったことおすすめの店、全部ここから学んだ事です。質問は２回ほどしかしてなくてみなさんの情報ばかりよんでたけどほんとに役立ちました。最新の情報本をみるよりも絶対ここの方が確実でみなさん親切に教えてくれます。そしてなによりもへたなベトナム語で現地の人と話してみることです。不安なことがあるのならとにかくしらべその国のことをわかろうとすることです。
ベトナムはいろんな事を私に教えてくれました。短期間でいいとこ悪いとこはわかりませんが時間がたてばたつほどこの国にはまっていく自分がわかります。
今度行くときまでベト語を少しでも話したい。大阪近郊で習ってる方いますか？
とにかくほんとここのアドレスにあえてよかったーーと思います。

返答: 今から行こうと思ってるけどちょっと不安な方々へ。 投稿した人:きりこ on November 21, 2000 at 19:32:17:

きりこさん、こんにちは。
私の情報が少しでもお役に立っていると思うとうれしいです。
ベトナムって、短期間で状況が変わっていたりするので、
本の情報って遅かったりしますよね。
これからもいっしょに、掲示板を盛り上げていきましょうね！

美子

返答: 今から行こうと思ってるけどちょっと不安な方々へ。 投稿した人:きりこ on November 21, 2000 at 19:32:17:

きりこさん、こんにちは。大阪のＲａｙです。
ここの過去ログ、全部目を通されたんですか？すごーい！
私は毎日のカキコについていくので精一杯・・・
読みたいけど読めない過去ログがたくさんあります。
でも、ほんとナマの情報がいっぱいですよね。
旅行も楽しんできはったみたいで、よかったですね！

ベトナム語ですが、大阪でも探すといくつかありますよ。
日越友好協会（だったかな？）が主催しているものが玉造にありますし
心斎橋（本町の方）にもありましたし、梅田にもありますし、
阪大か大阪外大かでも教えてくれていたような・・・
曖昧な情報ですみません・・・
私も調べているところなので、分かったらまたカキコしますね。

関西オフ会も１２月に予定されてます。その時は是非参加を！

返答: 今から行こうと思ってるけどちょっと不安な方々へ。 投稿した人:きりこ on November 21, 2000 at 19:32:17:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

きりこさん、こんにちは。　過去ログから全て見たなんてすごいよ。　役立つ情報がかなり蓄積されて来ているのですねえ。

関西でオフ会も開きますので、どうぞご参加検討くださいね。

: 念願のベトナムへ行ってきました。この場をかりて美子さんｹｲｺさんをはじめみなさんにほんと感謝してます。私は過去ログからすべて目をとうし今回の旅行に備えました。不安だったことおすすめの店、全部ここから学んだ事です。質問は２回ほどしかしてなくてみなさんの情報ばかりよんでたけどほんとに役立ちました。最新の情報本をみるよりも絶対ここの方が確実でみなさん親切に教えてくれます。そしてなによりもへたなベトナム語で現地の人と話してみることです。不安なことがあるのならとにかくしらべその国のことをわかろうとすることです。
: ベトナムはいろんな事を私に教えてくれました。短期間でいいとこ悪いとこはわかりませんが時間がたてばたつほどこの国にはまっていく自分がわかります。
: 今度行くときまでベト語を少しでも話したい。大阪近郊で習ってる方いますか？
: とにかくほんとここのアドレスにあえてよかったーーと思います。

ＳＡＷＡＤＥＥです。

本当なのかどうかわからないのですけど、全日空が成田・ホーチミン間を３月から飛ばすという話を聞きましたが、本当でしょうかね。　

それとも、これはもう皆が知っている話ですか。

返答: 全日空　ホーチミン・成田 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 21, 2000 at 14:37:35:

ええ〜そうなんですか？
そうだったらホーチミンまでの空の便の席が増えますね！
そしたうれしいですけど・・・。
今格安チケットはかなりはやく買わないとすーぐキャンセル待ち
になっちゃいますもんね。

私は次回４月に行きます！絶対！

返答: Re: 全日空　ホーチミン・成田 投稿した人:ケイコ on November 21, 2000 at 17:17:47:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

ケイコさんこんばんわ。　うーん、現地ホテル関係の方々が、機内スタッフの常宿にしてもらえるよう、今ＡＮＡにお願いにあがっていると聞いたのですが、ほんとかなあ、わからないっす。

なお、ＪＡＬの成田・ホーチミン間は正式にはまだ３月までしか飛ばすことを決めていないようです。　運用状況を見て今後も継続するかどうか決めるとか。　しかし一度決めた以上、超短期でやめてしまうことは考えられず、継続は間違いないそうですけど。

: ええ〜そうなんですか？
: そうだったらホーチミンまでの空の便の席が増えますね！
: そしたうれしいですけど・・・。
: 今格安チケットはかなりはやく買わないとすーぐキャンセル待ち
: になっちゃいますもんね。

: 私は次回４月に行きます！絶対！

返答: ガセかなあ 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 22, 2000 at 05:21:28:

おはようございます。
金子＠世田谷です。

：ケイコさんこんばんわ。　うーん、現地ホテル関係の方々が、機内スタッフの
：常宿にしてもらえるよう、今ＡＮＡにお願いにあがっていると聞いたのですが、
：ほんとかなあ、わからないっす。

何年か前にも全日空がベトナム線を飛ばすという話が現地の全日空の駐在員から
聞いたことがありますが、結局JALに取られてしまったようです。
日越航空交渉で両国に割り振られた許可数はJALとベトナム航空で占められてい
ますから、これから全日空が飛ばそうと思ったら航空交渉でさらなる増便が認め
られないと難しいと思いますよ。

それでは。

返答: Re: ガセかなあ 投稿した人:金子＠世田谷 on November 24, 2000 at 11:17:41:

こんばんは、はじめまして。

成田ーホーチミン就航セレモニーのハノイでの記事では、成田からの就航に合わせ、帰りの便を６便増便すると言ってました。
５年以内に利用者は２５００００人に達するだろうと言う内容です。

予想に反して下方修正が必要になると、どちらも辛いでしょうね。

ベトナム航空が全面禁煙となったという記事をあるＨＰで見たのですが、
当のベトナム航空のＨＰには何も書いてないんですよね。
真相をご存知の方、いらっしゃいますか？

美子＠支障はないけど気になる。。。

返答: ベトナム航空全面禁煙化？ 投稿した人:美子 on November 21, 2000 at 13:24:19:

金子＠世田谷です。
美子さん、こんにちは！

: ベトナム航空が全面禁煙となったという記事をあるＨＰで見たのですが、
: 当のベトナム航空のＨＰには何も書いてないんですよね。
: 真相をご存知の方、いらっしゃいますか？

１１月１５日から全面禁煙化になったはずです。
といっても、、、台湾路線しか喫煙席は無かったはず。

＃関空線もありましたっけ？

それでは。

返答: Re: ベトナム航空全面禁煙化？ 投稿した人:金子＠世田谷 on November 21, 2000 at 14:13:20:

金子＠世田谷さん、こんにちは！

他のＨＰを検索したら、
やはり、１１月１５日から、全面禁煙になったということです。
「全面」というからには、すべての路線ということですよね？
そのお達しが出されたのが、実施５日前だとか。
ベトナムらしいですね。
国内線はどうなのかしら。

美子＠今日ＳＯＮＧ ＨＵＯＮ行きますよ。

返答: Re: ベトナム航空全面禁煙化？ 投稿した人:美子 on November 21, 2000 at 16:01:10:

金子＠世田谷です。
美子さん、こんにちは。

: 国内線はどうなのかしら。

国内線は元々全面禁煙のはずです。

それでは。

　こんにちは！はじめまして。ユキです。
　私は今年のクリスマスイブからお正月にかけてハノイ、フエ、ダナン、ホイア
ン、ホーチーミンの５都市をアメリカ人の彼（白人）と訪れる予定なのですが、
昨日Lonley　Planet（ガイドブック）を読んでいたら、「欧米人男性と二人っき
りで旅行をするアジア人女性は、ベトナム人であろうがなかろうが、＜欧米人に
買われたベトナム人の売春婦＞と勘違いされ、自分たちの女性を盗られたと怒る
ベトナム人男性によってひどい言葉でなじられ、さげすみの目で見られ、しまい
には岩や身近な物体を投げられたり、集団で襲いかかってこられる」という事が
書いてあったのですが、これは本当でしょうか。
　不安で不安でたまりません。どうぞ、情報・アドバイスをください。
　お願いします。

返答: アメリカ人男性との旅行って危険すぎですか？ 投稿した人:ゆき on November 20, 2000 at 17:13:45:

返答: アメリカ人男性との旅行って危険すぎですか？ 投稿した人:ゆき on November 20, 2000 at 17:13:45:

初めまして。
金子＠世田谷です。

: 　私は今年のクリスマスイブからお正月にかけてハノイ、フエ、ダナン、ホイア
: ン、ホーチーミンの５都市をアメリカ人の彼（白人）と訪れる予定なのですが、
: 昨日Lonley　Planet（ガイドブック）を読んでいたら、「欧米人男性と二人っき
: りで旅行をするアジア人女性は、ベトナム人であろうがなかろうが、＜欧米人に
: 買われたベトナム人の売春婦＞と勘違いされ、自分たちの女性を盗られたと怒る
: ベトナム人男性によってひどい言葉でなじられ、さげすみの目で見られ、しまい
: には岩や身近な物体を投げられたり、集団で襲いかかってこられる」という事が
: 書いてあったのですが、これは本当でしょうか。

暴力を振るったり、襲いかかったりということは聞いたことがないのですが。。。
ただ、私がハノイに住んでいた際に実際に経験したことをお話しします。
１９９４年のことです。そのころのハノイの人間は非常に保守的で（今でも保守的
ですが）外国人と付き合ったり、結婚するというのは考えられない時代でした。当
然外国人と接触する機会の多いホテルの従業員などもそのころのハノイのベトナム
人には恋愛対象にならなかったくらい保守的です。
ある日、ベトナム人の友人と屋台で食事していたのですが、ちょうどそこに白人男
性を連れたベトナム人の女の子が来たのですが、周りにいたベトナム人男性からこ
こでは書けないくらい卑猥なことを言われていました。この時のカップルは端から
見ても不自然極まりない二人でしたので、そういう風に言われたのかもしれません。

今は保守的と言っても外国人と付き合ったり、結婚したりするのはそれほど不思議
なことではありませんし、そのガイドブックを書いた人も今以上に保守的だった時
代のことを書いたのかも。

心配すること無いと思いますよ。安心して旅行してください。

それでは。

返答: アメリカ人男性との旅行って危険すぎですか？ 投稿した人:ゆき on November 20, 2000 at 17:13:45:

こんにちわ。ユキさん。
私は彼ではなくただのお友達ですが白人の男性と2人で歩いていて嫌な思いをした事はありません。雰囲気とかにもよると思うんですよね。私の場合どう見ても買われた女というかんじではないので。嫌な思いをする事がないとは断言できませんがそれほど心配する事もないと思います。いい旅にしてくださいね。

返答: アメリカ人男性との旅行って危険すぎですか？ 投稿した人:ゆき on November 20, 2000 at 17:13:45:

ユキさん、はじめまして。

どうなんでしょうね。
白人とアジア人のカップルってあまり見かけませんでしたが、
ニャチャンのボートトリップで、
アメリカ人とカンボジア人のカップルと一緒になりました。
楽しそうに旅行していましたよ。
ベトナム人の彼（サイゴン在住）にきいてみたのですが、
石を投げられるとか襲われるとかいうことは、
聞いたことがないそうですが、
そういう目で見られることはあるだろう、ということでした。
でも、日本人の女性と白人が一緒にいると、
総じて日本人女性の方が白人バックパッカーよりお金持ちだったりするので、
逆にみつがせている例があるそうです。
彼の知っている有名なアメリカ人バックパッカーがいて、
日本人の女の子をひっかけてはみつがせているらしく、彼はかなり怒ってました。
私の場合も、彼がベトナム人なので、周りの人からは、
「彼女が貢いでいる」と思っているんだろうな。
実際は、逆なんですけどね。（＾＾；

美子

返答: Re: アメリカ人男性との旅行って危険すぎですか？ 投稿した人:美子 on November 21, 2000 at 00:36:36:

皆様、はじめまして。

ベトナム版（東南アジア版？）のロンプラにはそんなこと
まで書いてあるのですね。ゆきさんの御心配されている
ロンプラの記述は、私が今まで旅行した経験では「大げさな」
表現であるように感じます。「このような場合もあるんだな。」
くらいに頭の中にいれておけば良いのではないでしょうか。

ベトナムに限らず、欧米人男性とアジア人女性が一緒に
歩いていると、男性が「買った人」女性が「買われた人」
と思われてしまう事もあるでしょう。私の場合は、日本人旅行者
からそういった目で見られた事、勘違いされた経験があります。
が、もちろんこのような事は「必ず」ではありません。

ベトナムでは多くの欧米人に（アメリカ人にも）会っていますが、
物を投げられたなどのトラブルは聞きませんでした。観光地を
旅行されるぶんには、ゆきさんの御心配されているトラブルに
出会う確立は低いと思います。旅行前にロンプラだけではなく
他の書籍を読まれては如何でしょうか？ベトナムに関する本は
個人的には社会科学系の場所にあるものをおすすめします。
（ベトナムブームといって中身のない薄っぺらいもの、社会・歴史を
間違って記述してある物が多い為。もちろん学術書にも誤った部分は
ありますが。）

気を付けて、よい旅を！

あと、少し気になる書き込みがあったので・・・

＞でも、日本人の女性と白人が一緒にいると、
＞総じて日本人女性の方が白人バックパッカーよりお金持ちだったりするので、
＞ 逆にみつがせている例があるそうです。
「白人」ではなく、他の国の旅行者といった方がよいのではないでしょうか？
欧米人といいたかったのでしょうが、欧米人＝白人ではありませんし、白人だけ
がこのような事をしているのでしょうか？貢がせている本人だけではなく、貢いで
いる本人にも問題があるのでは？この場合「貢ぐ」といった言葉が正しいので
しょうか？お金を持っている人間が多く払ったり、負担する事はありますし、
お互いの了解の上でしていることなら問題ないと思います。お金を多く負担したく
なければ断ればいいのですし、断れない、騙されてしまうくらいの旅行者ならば、
それ以上にもっと危険な目に遭いやすいでしょう。

日没の時刻について

　1月上旬にハノイinダナンoutを予定しています。
　気になるのが，日没時刻です。
　というのも，ベトナムは経度の割に日本との時差が大きいのです。（2時間遅れですね。これはバンコクと同じなのですが，例えばバンコクで午後6時の時，同時刻のベトナムではもっと暗くなっているはずです。つまり日没時刻はバンコクよりだいぶ早くなるはずです。）
　これでは，日本の冬場よりも早めの時刻でもって移動スケジュールを組む必要があるのではないかということです。特にあちらは街灯が少なく，日が沈むと真っ暗なので，なおさら注意が必要かと考えられます。
　ただ，緯度が低い分，日本ほど夏冬の日没時刻の差はないとも思われるのですが。

　いずれにせよ，以上はあくまで地図上で私が考えたことです。実際1月くらいにベトナムに滞在された経験のある方，いかがでしたでしょうか。教えてください。

返答: ベトナムの冬場の日没時刻は？ 投稿した人:やっつ on November 20, 2000 at 14:15:27:

返答: そうですよね 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 21, 2000 at 09:44:18:

　情報提供ありがとうございます。　

　やはり，日没時間は早いのですね。当初の予定は次のとおりでした。

1日目(出発日　VNハノイ着午後3:45)･･･ハノイ午後6:00発　ニンビン午後8:00着（オープンツアーバス）
2日目･･･ニンビン朝発　フエ晩着（地元バス）

「2日目の晩フエ着」を目標として立てた計画です。ただし，「ハノイ→フエ間の景色を楽しむ」のがコンセプトです。なお，初日の行程は当初「ベトナム→南国→日没遅い」と単純に考えていたためこのようになってしまいました。が，世界地図を見て，おや，っと思ったため今回の投稿となりました。

そこで，新しい計画は以下です。
1日目･･･ハノイ滞在（日没の早いベトナムで途中の景色にこだわるならこの日に移動開始するのは無理そうです）
2日目･･･ハノイ「早」朝発　フエ晩着（地元バス）

ただ，あのぼろそうな地元バスで同日の明るい間にハノイ→フエは可能かなあ･･･

返答: ベトナムの冬場の日没時刻は？ 投稿した人:やっつ on November 20, 2000 at 14:15:27:

１月上旬のことはよくわかりませんが、現在だいたい５時半くらいから暗くなって
きて、６時はもう真っ暗です。でも、２２０Ｖのきょーれつな裸電球のおかげで
ハノイの街はそんな真っ暗って感じはしませんが・・・。ホアンキエム湖のまわりや
旧市街ははっきり言って遅くまで明るいですよ。

以前、Ｔ＆Ｔのツアーの件でいろいろ教えていただいたあいです。
無事に念願のツアーに参加できました。
とてもゆっくりした時間がすごせて楽しかったです。
トゥイさんにも私が一番楽しそうだったと言われてしまいました。
私から見ればトゥイさんが一番楽しそうでしたが・・・。
新堂さんに伊織さんのことを言ったら
やっぱり覚えてましたよ。
ちゃんとよろしく言っておきました。
やはり「ヤギ鍋」がキーワードのようです（笑）

返答: まぁ！ 投稿した人:あい on November 23, 2000 at 02:43:24:

あいさん、こんばんは。伊織です。

: ツアーを楽しんだばかりか、そんな幸せまで！！
そっ、そう言われると照れちゃいますねえ。ハハハハハ。

: でも、あのツアーで一緒になるのも縁を感じますよね。
ホント、そうなんです。
すごい偶然がいっぱい重ならなければ出会わなかった人なので…。

: お幸せに！
ありがとうございます！！
うーん、やっぱり照れますねえ…なんか…。

返答: はーい！おかえりなさ〜い！ 投稿した人:伊織 on November 22, 2000 at 09:51:37:

伊織さん、お返事ありがとうございます。

ツアーを楽しんだばかりか、そんな幸せまで！！
なんてうらやましい。
でも、あのツアーで一緒になるのも縁を感じますよね。
お幸せに！

返答: 伊織さ〜ん！ 投稿した人:あい on November 20, 2000 at 02:30:40:

あいさん、こんにちは。そしておかえりなさい！伊織です。

Ｔ＆Ｔのメコンデルタツアー、楽しんでもらえたみたいで何よりです（^-^）。
新堂さん、わたしのこと覚えていてくださったんですね。
やっぱりポイントは「ヤギ鍋」でしたか（笑）。ふふふふふ。

わたしにとっても、Ｔ＆Ｔのツアーは忘れられない思い出です。
実は、ツアーで出会った男性と、現在おつきあいしているので…。

こんばんは，ＧＯＭＡです。
一週間ほど前にｵﾌ会のかきこみをしたのですが、あまり反応が芳しくないようです。
もう一度ご提案させていただきますので（仕事みたいな口調やな）どんな感じでしょうか。このままではＭａｒｉｋｏちゃんと二人になってしまいます。日取りは２パターン。反応が多いほうの日にします。
日時：１２／２（土）ｏｒ１２／１６（土）どちらか選んでください。
　　１８：００から。
場所：「チャオルア」　　大阪地下鉄四ツ橋線「四ツ橋」下車。６番出口を出て南下。わんわんクラブを右折して、一つ目の交差点のところ。

皆さん、ふるってレスください。忘年オフ会と洒落込みましょう。
　　

返答: 関西の皆さん、ｵﾌ会忘れてへん？ 投稿した人:GOMA on November 20, 2000 at 01:38:39:

ＧＯＭＡです。
そうそう、どんどんレス下さい。
年末ということもあって、さっさと予約をとった方がいいかもしれへん。
ベトナムにいったことがある人もない人も、お父さんもお母さんも、一度ベトナム料理が食べたかったけど、怖くて手が出せなかった人も、みんなでわいわい致しましょう。

返答: 関西の皆さん、ｵﾌ会忘れてへん？ 投稿した人:GOMA on November 20, 2000 at 01:38:39:

ナルホド。
チャオルア〜

関東オフは　なんか大規模ですねぇ
なぜこんなに関西は少ないんやろ？？
ベトナムいったことあるとかないとか関係ないし、
詳しいとかそうでないとか関係ないでしょ〜
なのでみなさま遠慮せずにどんどん　ねっ
開催されるなら、わたしもがんばってスケジュールをあけるつもりでいます。
ちょっと先なので、うかつなことは言えませんが(^-^；（もう十分言ってる気も）

返答: 関西の皆さん、ｵﾌ会忘れてへん？ 投稿した人:GOMA on November 20, 2000 at 01:38:39:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

ＧＯＭＡさん、お疲れさま。　いやー行きたいなー、うーん。　これしか言えない。
関西出張つくれないかな。

: こんばんは，ＧＯＭＡです。
: 一週間ほど前にｵﾌ会のかきこみをしたのですが、あまり反応が芳しくないようです。
: もう一度ご提案させていただきますので（仕事みたいな口調やな）どんな感じでしょうか。このままではＭａｒｉｋｏちゃんと二人になってしまいます。日取りは２パターン。反応が多いほうの日にします。
: 日時：１２／２（土）ｏｒ１２／１６（土）どちらか選んでください。
: 　　１８：００から。
: 場所：「チャオルア」　　大阪地下鉄四ツ橋線「四ツ橋」下車。６番出口を出て南下。わんわんクラブを右折して、一つ目の交差点のところ。

: 皆さん、ふるってレスください。忘年オフ会と洒落込みましょう。
: 　　

３位決定戦試合結果　ベトナム　０−３　マレーシア　です。
ベトナム国民は、さぞ沈み込んでいることでしょう。残念！

美子さま
彼氏さん、男前ですやん。

返答: それはね。。。 投稿した人:美子 on November 20, 2000 at 15:52:47:

探してみてるんですけど、見つからないのですが。。。
なんか、気になって（まっちゃんに似てるって言うのが）
全然知らないのに、探していたんですけど、見つけられないと
段々悔しくなってきてしまって。
よろしければもう少しヒントを搾って下さいませんか？
お願いします。

返答: 多分・・・・。 投稿した人:まさ on November 20, 2000 at 17:09:51:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

まささん、美子さんこんにちは。　きっとこれや。
ちょっと暗くてみえないなあ。

: 見つけたかなあ？？？
: ドラに殴られてますか？
: ちがうかなあ？？せっかくだからもっと大きく見たかった
: ですわー。
: あたりですか？

返答: 多分・・・・。 投稿した人:まさ on November 20, 2000 at 17:09:51:

え〜と、正解かどうかは、
サイゴンでその人を見つけて、「美子の彼ですか？」って
話しかけたらわかるっているのはどうでしょう。（笑）
彼が「HPに写真が載ると、日本人がみんな僕のことを知ってしまって、
有名人になっちゃうからはずかし〜よ〜！」とお間抜けなことをいっていたので、
正解は明かさないことにします。
この人かなって思って、ニヤニヤしてください。
どうしても正解が知りたい方は、メールくださいね。

美子

返答: それでは。。。 投稿した人:美子 on November 20, 2000 at 16:50:40:

見つけたかなあ？？？
ドラに殴られてますか？
ちがうかなあ？？せっかくだからもっと大きく見たかった
ですわー。
あたりですか？

返答: もう少しヒント下さい美子さん 投稿した人:まさ on November 20, 2000 at 16:38:16:

ＳＡＷＡＤＥＥさま、まささまの御要望にお答えしまして、
もう少しヒントを。。。
変なキャラクターと一緒に写ってます。

美子

返答: それはね。。。 投稿した人:美子 on November 20, 2000 at 15:52:47:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

美子さんこんにちはっす。　病気でしょうか、大丈夫ですか。
そんな、いろいろ考えてみたけどわからないですよー。　もう少し見てみます。

: ＳＡＷＡＤＥＥさん、こんにちは。
: 今日は仕事をお休みしてしまって、今起きたところです。

: : ところで美子さん、某ＨＰってどこにあるの？　谷隼人。

: ここで公開するのは、恥ずかしすぎるので、
: ヒントだけ。
: ここのリンクのなかの「ベトナム情報全般」のなかの、どれかです。
: 探してみてくださいね〜。

: 美子

返答: 負けたのはクリントンのせい＆kantaさん 投稿した人:美子 on November 19, 2000 at 18:22:41:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

美子さん、Ｋａｎｔａさんこんばんわ。　クリントンのせい！　おもしろいなあその理由。　本当に聞こえてしまう。　やはり優勝はタイですか。　まあそうでしょうねえ。　

ところで美子さん、某ＨＰってどこにあるの？　谷隼人。

: 負けた夜、彼は、「負けたのはクリントンのせいだ。
: ベトナムが勝っていたら、街が大変なことになってしまうので、
: わざと負けたんだ」って言ってました。
: 負け惜しみ？

: かんたさん、某ＨＰの写真見てくれたんですか〜？
: そう言っていただけるとうれしいです。
: でも、やっぱりダウンタウンの松ちゃんにも似てるんですけどね。

: 美子

返答: Tiger Cup 2000 & 美子さま 投稿した人:Kanta on November 18, 2000 at 21:20:25:

負けた夜、彼は、「負けたのはクリントンのせいだ。
ベトナムが勝っていたら、街が大変なことになってしまうので、
わざと負けたんだ」って言ってました。
負け惜しみ？

かんたさん、某ＨＰの写真見てくれたんですか〜？
そう言っていただけるとうれしいです。
でも、やっぱりダウンタウンの松ちゃんにも似てるんですけどね。

美子

返答: それはおもしろい理由だ 投稿した人:ＳＡＷＡＤＥＥ on November 20, 2000 at 03:59:04:

ＳＡＷＡＤＥＥさん、こんにちは。
今日は仕事をお休みしてしまって、今起きたところです。

: ところで美子さん、某ＨＰってどこにあるの？　谷隼人。

ここで公開するのは、恥ずかしすぎるので、
ヒントだけ。
ここのリンクのなかの「ベトナム情報全般」のなかの、どれかです。
探してみてくださいね〜。

美子

返答: Tiger Cup 2000 & 美子さま 投稿した人:Kanta on November 18, 2000 at 21:20:25:

決勝・試合結果　タイ　４−１　インドネシア　です。

実力通りに、タイの優勝が決まりました。
地元開催での優勝だけに、タイは大盛り上がりなのでしょうか？

返答: Tiger Cup 2000 & 美子さま 投稿した人:Kanta on November 18, 2000 at 21:20:25:

よかったよかった。
あれで勝ってたら、空港に早く行かなければならないところだった。
しかしクリントンのせいで、飛行機の１時間ほど出発が遅れた。

: ３位決定戦試合結果　ベトナム　０−３　マレーシア　です。
: ベトナム国民は、さぞ沈み込んでいることでしょう。残念！

: 美子さま
: 彼氏さん、男前ですやん。

返答: Tiger Cup 2000 & 美子さま 投稿した人:Kanta on November 18, 2000 at 21:20:25:

ええっ？？。ということは４位なんですか？？。
残念・・・・。ベトナムの人はしょんぼりしてますね。
（そんな日もバイクで走り回ってしまうのでしょうか？？
　あれて走ることもあるのかな？？）

: ３位決定戦試合結果　ベトナム　０−３　マレーシア　です。
: ベトナム国民は、さぞ沈み込んでいることでしょう。残念！

: 美子さま
: 彼氏さん、男前ですやん。

今日、ハノイの旧市街のモカカフェでお茶しようと思ったら、いっぱいガードマンが
いて、中に入っちゃだめだって言われました。こりゃ、クリントン関係だなとおも
ったけど、本人にしてはSPも車も少ないんで、（大統領専用車はいなかった。）SPや公安にいったい何があるんだと聞いてもあっちへ行けと言うだけで返事しない。どうしてお茶を飲みたいのに入っちゃだめなの？欧米人は入っているじゃないの、と言っているところへ欧米人のツーリストが入店していった。もうあったまきて、何考えてんの！人種差別してんじゃないよ！っていったら、お店の玄関で立ちはだかっていた美人のブロンドお姉ちゃんが入ってこいって。ふざけんじゃねえ！ってかんじでした。店の周りにはベトナム人がどんどん集まってきて、公安が人々を押しとどめていました。中に入ってテーブルに案内されてわかりました。クリントンの娘のチェルシーさんが山盛りのポテトを８人くらいのおつきの人と一緒に食べてました。Songで買い物したんだってさ。別にいいんだけどね。ここに暮らしていて（日本で暮らしていても）人種差別を肌で感じたことはなかったけど、今日はほんとに不愉快でした。

返答: あったまきた！ 投稿した人:河内あん on November 18, 2000 at 21:15:57:

人種差別的な意識はなくなっていないということはわかるんですがね、
ベトナムと友好関係を結ぶべくやってきた、アメリカ大統領の一行の人が
あからさまに見せるってところによけい怒りを感じるんですよね。
何しに来たの？と問いかけたい。

返答: あったまきた！ 投稿した人:河内あん on November 18, 2000 at 21:15:57:

ＳＡＷＡＤＥＥです。

河内あんさん、こんばんわ。　そんなことがあるんだ、それは聞いただけでも頭にくる！

: 今日、ハノイの旧市街のモカカフェでお茶しようと思ったら、いっぱいガードマンが
: いて、中に入っちゃだめだって言われました。こりゃ、クリントン関係だなとおも
: ったけど、本人にしてはSPも車も少ないんで、（大統領専用車はいなかった。）SPや公安にいったい何があるんだと聞いてもあっちへ行けと言うだけで返事しない。どうしてお茶を飲みたいのに入っちゃだめなの？欧米人は入っているじゃないの、と言っているところへ欧米人のツーリストが入店していった。もうあったまきて、何考えてんの！人種差別してんじゃないよ！っていったら、お店の玄関で立ちはだかっていた美人のブロンドお姉ちゃんが入ってこいって。ふざけんじゃねえ！ってかんじでした。店の周りにはベトナム人がどんどん集まってきて、公安が人々を押しとどめていました。中に入ってテーブルに案内されてわかりました。クリントンの娘のチェルシーさんが山盛りのポテトを８人くらいのおつきの人と一緒に食べてました。Songで買い物したんだってさ。別にいいんだけどね。ここに暮らしていて（日本で暮らしていても）人種差別を肌で感じたことはなかったけど、今日はほんとに不愉快でした。

返答: Re: あったまきた！ 投稿した人:sui on November 19, 2000 at 01:17:46:

昔ですが、某メトロポールで、買い物をした時、
レジに並んでいたら、後ろからイタリア人のお
ばはんが横入り、文句をつけたら私は急いでる
のとのこと、こっちも急いでると言ったら、猿
がしべった時のような表情をされました。
手前ら日本に行けば金も無くてぺこぺこするく
せに東南アジアだからってでかい顔すんじゃね
えと日本語で叫んでやりました。相手は勿論理
解出来ませんでしたが、とにかくすごすごと列
の後ろにつきました。
まあ、白い連中は日本人を含め、心底では馬鹿
にしていると言う事で。

返答: あったまきた！ 投稿した人:河内あん on November 18, 2000 at 21:15:57:

そうですか・・・。悲しくなりますね・・・。
確かに海外に出ると、自分が日本人であり、東洋人であることを
自覚させられますが、歴史的なことがあるからこそ、
今回の訪問でそういう話があると、嫌な気分になりますね。

: 今日、ハノイの旧市街のモカカフェでお茶しようと思ったら、いっぱいガードマンが
: いて、中に入っちゃだめだって言われました。こりゃ、クリントン関係だなとおも
: ったけど、本人にしてはSPも車も少ないんで、（大統領専用車はいなかった。）SPや公安にいったい何があるんだと聞いてもあっちへ行けと言うだけで返事しない。どうしてお茶を飲みたいのに入っちゃだめなの？欧米人は入っているじゃないの、と言っているところへ欧米人のツーリストが入店していった。もうあったまきて、何考えてんの！人種差別してんじゃないよ！っていったら、お店の玄関で立ちはだかっていた美人のブロンドお姉ちゃんが入ってこいって。ふざけんじゃねえ！ってかんじでした。店の周りにはベトナム人がどんどん集まってきて、公安が人々を押しとどめていました。中に入ってテーブルに案内されてわかりました。クリントンの娘のチェルシーさんが山盛りのポテトを８人くらいのおつきの人と一緒に食べてました。Songで買い物したんだってさ。別にいいんだけどね。ここに暮らしていて（日本で暮らしていても）人種差別を肌で感じたことはなかったけど、今日はほんとに不愉快でした。

すみませぬ、リクエストなんかしてしまって。

あの後のメコンのお話はまとまりそうでしょうか？？

いえいえ、決して急ぎませぬ。

でもいつか、書き込みお願いしますね！！

いちファンより

返答: 麻美さま！第3報は！！ 投稿した人:むー on November 18, 2000 at 18:46:01:

私も期待しております。
とはいっても、お互い忙しい時期ですね。
年末近し、ですものね。
まだ11月なのに、街中はクリスマスの雰囲気で
迫ってきます・・・
こんなにせわしないのは日本だからか？
もう一度サイゴンに行きたいものです。

返答: 麻美さま！第3報は！！ 投稿した人:むー on November 18, 2000 at 18:46:01:

むーさん、楽しみにしてくださっているようで
ありがとうございます
最近ちょっと仕事が忙しくなってきてしまって
報告ができないのであります。

ベトナム旅行の熱い想いは日記にちゃんと記してありますので
それを読み返しつつ、また熱く語らせていただきます

…といいわけしてみました（笑）

こんばんは、Hikkaduwaでございます。

今日、日比谷公園（東京）で開催されている｢ｱｼﾞｱﾝ･ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ｣に寄って来ました。
ｱｼﾞｱ各国の大使館が協賛しているだけあって、たくさんの露店が並んでいました。
ほとんどが｢飲食店｣。しかし、食い意地の張ったおいらを満足させるには充分でした(^^;)。
ほかには雑貨屋と、珍しいところでは各国マッサージ露店(？)が出てました。
明らかにベトナムっていう露店はコーヒー店だけだったような気がしますが、ｱｼﾞｱ的空気は充分吸えます。
明日の17時までやっているようなので、お暇な方は寄ってみてはいかがでしょうか。

やっとスケジュ−ルが決まり、今月27日からアンコールワット、その後ベトナムへGO,します。

いっぱい、いっぱいこのサイトで情報を集めました。ほんとすごいですよねえ、みなさん、いろんな情報を持っていて、感激です。

はじめは10日間でホーチミンもハノイもと考えていましたが、ちょっとじっくり見てみようと思い、ホーチミンに５日間いることにしました。

以前このサイトでご相談したフーコックは、トライして行ってみようと決めましたので、戻ったらご報告しま〜す。

ホーチミンではメコンデルタはぜひ行こうと決めましたが、もしここは絶対はずすな！　という場所などあればアドバイスお願いします。

本当に楽しみ。思いっきりいろんな物、見て食べてこようと思います。

返答: 27日から行って参ります 投稿した人:ケロポン on November 18, 2000 at 09:38:40:

ケロポンさん、こんにちは。
明後日出発ですね〜。準備は万全ですか？
アンコールワットは、小学校のときから行きたいと思っていて、
まだ行ってないんです。うらやましー！
こうなったら新婚旅行で行ってやろうと思います。（誰と？）
ホーチミンに５日もいらっしゃるのなら、ひょっとして私の彼に会うかも？？？

体調をととのえて、お気をつけていってらっしゃ〜い！

美子

返答: 27日から行って参ります 投稿した人:ケロポン on November 18, 2000 at 09:38:40:

ケロポンさん、はじめまして
むーでございます。よろしくお願いいたします。

さて、いいなー、フーコック！！
時間がなければいけない場所。
観光化されていない何もない奇麗なビーチ。
（とられたお写真はどちらかにアップできないの？？）

疑似体験したい、したい！！
お帰り、お待ちしてます。

• ベトナム＆カンボジア　2000年夏

ずるい！(笑)

Re: 27日から行って参ります

Rayサンっ、ベトナムの写真デス