投稿者： さくら  投稿日時：2006/06/03 00:45

日本人スタッフが常駐していて　親切なホテル教えてください。

投稿者： 予算は？  投稿日時：2006/06/03 01:17

いくらぐらいで？

投稿者： さくら  投稿日時：2006/06/03 07:15

おはようございます。
　そうですね　パッケージツアーで行くんですけど。女性二人なので　
安全である事も含めて　中級程度以上のホテルをと考えています。
　ちなみに　ツアーのプランには、ダクストン、コンチ、ニューワールド、
ルネッサンス、カラベル、レジェンド、シェラトンがありました。
いかがでしょうか？

投稿者： プランのなかだと  投稿日時：2006/06/03 13:00

日本人対応ってことで、スタッフ数など多いのは、ニューワールドとレジェンドだと思います。日本人対応スタッフということだけだと、カラベル・シェラトン以上かもしれません。

ただニューワールド、レジェンドは立地がイマイチな２軒なので、カラベル・シェラトン（ＨＣＭの２大５つ星ホテル）の料金が賄えるお考えなら、立地といいサービスといい、カラベル・シェラトンが最高のホテルであることは、定評かなと。

コンチネンタルは古い・・・古いのがいいんだという人向けですね。今７０周年ぐらいだったか。ここは日本人スタッフいるのかな？

ルネッサンスは、ベトゴーのルネッサンス関係のスレをごらんになれば・・・多分候補にはならないかと・・・。

ダクストンは４つ星のなかではいいホテルですし、立地も悪くありません。日本人対応ということでは上の２つには劣りますが。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/06/03 13:23

>ただニューワールド、レジェンドは立地がイマイチな２軒なので、

何処に移動するにも、ホーチミンでは、一番の要所だよね！
ニューワールド周辺ってのは…かならず通る場所だよ！

1区のごく狭い一部だけが、ホーチミンだと、思っている人、まさか旅慣れた方では、居ないジャろにぇ！

投稿者： 質問が  投稿日時：2006/06/03 13:36

わかってない。初めてホーチミンの質問者には、旅慣れた方向けの回答は
だめでしょ。1区の狭い一部の紹介で十分と思う。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/06/03 14:21

視野の狭い情報、好きな人も、居るんチョね！
でも、狭いことへの、押し付けはダメちょんね！

だって、ありきたりのガイドブックで得られないから、ベトゴーに来てるんだから…
選択はチミでは無いんチョ！分ったかチョ？SEE U LATER!

投稿者： やっぱりＡｎｈは  投稿日時：2006/06/03 14:39

３区から１０区方面に住んでるようだｗｗｗｗｗ

投稿者： Anh  投稿日時：2006/06/03 14:48

どちらも、住むには、１区より、遥かに便利…

ＨＣＭでの、名のあるレストラン、カフェ、エステって、大概、３区だんちょね！

旅行者でも知ってるほど、常識だけっチョ！

投稿者： うわっ！また出たっ!!  投稿日時：2006/06/03 15:21

>投稿者： Anh 投稿日時：2006/06/03 14:48

>どちらも、住むには、１区より、遥かに便利…
>ＨＣＭでの、名のあるレストラン、カフェ、エステって、大概、３区だんちょね！
>ＨＣＭでの、名のあるレストラン、カフェ、エステって、大概、３区だんちょね！
>>>大概、３区だんちょね！
>>>旅行者でも知ってるほど、常識だけっチョ！

いや〜　そ〜やったんや〜！　恐れ入りました。
これでまた長引くな　このスレ。

どんなﾄﾋﾟになっても　結局最後はこうなる。
その一言で　Anhが書き込む全てのスレが同じ惨状になる。

もう　やめてくれよ。　お　ね　が　い　！

投稿者： ↑  投稿日時：2006/06/03 15:26

店は1区で
住は3区ということかな。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/06/03 15:32

グチャグチャ云ってんの、チミりゃの方だろニャ〜

さぁ、クソスレ廃止委員長、誰に任命しようかなっチョ！

だれか推薦しない。その初代名誉委員長を…

投稿者： ｍｒｍｒ本物  投稿日時：2006/06/03 15:40

>ちなみに　ツアーのプランには、ダクストン、コンチ、ニューワールド、
>ルネッサンス、カラベル、レジェンド、シェラトンがありました。
>いかがでしょうか？

ですから
「プランのなかだと」さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽで口を挟む余地はないと思いますよ。
ニューワールドとレジェンドが他のホテルよりほんの少しだけ離れていて
ドンコイへのアクセスが徒歩圏内ギリギリかな　という親切心をコバカに
するのはマズイです。
女性二人でのパッケージ旅行（恐らく初めてのベトナム体験）のようですから
安全面からも夜間の徒歩での行動は極力控えたいでしょう。
パッケージでなければSHERATONなんか高くて泊まれないホテルですから
そちらをお薦めしたいですね。

スレ立て人が混乱するような書き込みはおひかえ下さいませ。

投稿者： さくら  投稿日時：2006/06/03 16:40

　皆さん　ありがとうございます。
ご意見を伺うと　どのホテルにも　日本人対応スタッフがいるとの事ですが、
カラベル、レジェンド、シェラトンが良いとのことですね。うーん
悩むところですね？　　

投稿者： e?  投稿日時：2006/11/26 19:58

海外出るなら言葉位話せないとねえ。
何かあった時まずいよ。
誰も意外と助けてくれないから。
用心してください、皆さん。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/11/27 04:01

知らないことは知らないんだからしょうがない。
案外英語喋れなくても仕事してる人結構いるし、シクロのオヤジなんて英語知らないのに
お互いの気持で観光させたりやってる例もあるからな。
こんな言葉無いけど『人間力』だと思うよ。

投稿者： huu~~  投稿日時：2006/11/27 09:30

『人間力』説に賛同します！！

私も稚拙な英語力と簡単な挨拶程度のベトナム語しか知ら
なくっても、ほぼ意思は通じています。

パッケージツアーだと何かあった時、担当の現地ガイドに
相談すればいいし、中心地では日本語が結構通じます。

心配だったら電子辞書でも持っていけば大丈夫じゃないか
な〜

投稿者： Anh  投稿日時：2006/11/27 10:47

>私も稚拙な英語力と簡単な挨拶程度のベトナム語しか…。

同意致しまシュ！

で、I GOT MANY MANY VIETNAMESE LADIES BY FULL POWER OF NINNGENN-RYOKU.

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/11/27 20:47

人にもよるけれど、大抵のヴェトナム人が話す英語は、相当ひどいものです。
あれで上手に英語を話していると思っているのが問題であるが、日本人はそれほど
卑屈になる必要はありません。
(ドイツ人やフランス人はもとより、イギリスやアメリカ人でも理解できない英語です。)

ディエンビエンフーのような観光地ではないところでは、英語が全く通じません。
(タイ族には、タイ語やラオス語は通じる。)ここで、車を２日チャーターしたけれど、
自分は卑猥なヴェトナム語しか知りませんし、運転手は英語を全く理解しません。
ハノイ市内の山羊鍋屋では、英語は全く通じなかった。南部のヴェトナム語であるが
ラォイェーと35だけしか通じませんでした。

キシさんの仰る通り、最後は人間力ですね。

投稿者： 亜季  投稿日時：2006/12/18 15:46

英語ができなくても卑屈になったり引っ込み思案になる必要はないですね。

しかし、世界のあちこち旅行するには、困ったときのコミュニケーションには英語がずいぶん役立つことあります。日頃から英語の勉強を心がけたり、片言でもいいから、英語を使ってコミュニケーションをとる練習をするように、心がけるといいと思います。

私自身、外国旅行では、単に見たり食べたり買い物したりするだけてなく、現地の人と交流するようにしています。そのためのツールとして、英語を話せるように心がけています。

説教じみてすみません。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/12/18 18:49

まっ！　思うに…　生きる術としての、語学力は、ホント凄いよニェ〜！


そろそろ、クリスマスシーズン…このＶＮの市街地だと、７歳前後の花売りの少女達、至る所で見かけっチョ。

観光客が喋る言語を聞き分け、即座にその言葉を使いわける。

昨年、
全く、日本人観光客が来ない場所で、当方知らん振りしてて、一言も発声してないのに、Anhチンの雰囲気からか…、

突然、『お花、買って…！』と、シツコク付きまとわれた。モチロン、英語も相当喋れた。会社の大卒ＶＮエリートらより、発音良かったチョん。

１区内にいる百戦錬磨のセオム達でさえ、韓国人か日本人か、どちらか言い当てられないのが多いと言うのに…。

また、昨年、ムイネーの砂丘で、砂滑り用のシートのレンタルでシツコイ少年達。本当にシツコイんで、諦めて、話し込んでたら…

家にお金が無いから、小学校には行けない、って言ってた。

あのガキ供、相当、達者な英語　喋ってたのニェ。

公文式や、進学塾や、幼児からの英語塾、ムイネーには有るんだリョうか？

投稿者： w_katuo  投稿日時：2006/12/18 19:26

所変われば品変わるで、チャウドクの小鳥売りみたいな話は多い。
鳥かごに入った小鳥「この鳥を自由にしてやって下さい、貴方にも幸運が訪れます」だと。
「じゃ最初から捕まえなければ良いだろう」と思うけどな。
少女から数羽買って放してやる、その後お寺から下山。
少女の後を追ってましたが案の定、親がバイクで迎えに来た。
私が買ったから、その日の晩御飯は食べさせてもらえただろう。

投稿者： サウナオヤジ  投稿日時：2006/12/18 20:02

その小鳥が伝書鳩のように
少女の籠に戻ってくるなら面白いな。

投稿者： MCH  投稿日時：2006/12/18 20:25

日本でもお寺の功徳を積む儀式として鮒や鯉を放すというが
ありますが、東南アジアでは商売にしているところが面白い
ですね。

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/12/19 02:24

>チャウドクの小鳥売りみたいな話は多い。
>鳥かごに入った小鳥「この鳥を自由にしてやって下さい、貴方にも幸運が訪れます」だと。

タイに全く同じ慣習がある。タンブン(功徳を積むこと)のひとつであるという。
小乗仏教徒のクメール人が多いチャウドックならば、タイと似た慣習があっても不思議ではないと思う。
タイでタンブン用の小鳥、亀、魚を捕まえて売る商売があった記憶がある。

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/12/19 02:39

亜季さん

確かに、努力は大事。
しかし、ヴェトナムでは都市部や観光地を除くと意外と英語は通じないものです。
タイも然り。また、欧州人(ことに、中欧、北欧人)の話す英語はわかりやすいが、アジア人の英語は難儀。(人にもよるが)

サパのモン族のガイドは、小学校も行っていないので、ヴェトナム語の読み書きも計算もできないが、自分が宿泊したハノイのミニホテルの従業員よりずっとまともな英語を話していました。ネーティブから直接教わるからかな？
人間力は大切。努力も大事。

投稿者： 亜季  投稿日時：2006/12/23 11:02

エトランゼさん

確かに、タイやベトナムだけでなく、欧州でもで英語が通じるのは、限られているでしょうね。タイでタクシーをチャーターしたとき、食事や簡単な手続きに関してさえ、言葉が通じなくて困りました。

でも、何とか旅行を楽しめましたので、要は気持ちの問題でしょうか。言葉が通じればもっと楽しめるということでしょうね。

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/12/23 13:37

亜季さん
>言葉が通じればもっと楽しめるということでしょうね。

そうですね。確かに言葉が通じるともっと楽しめますね。
しかし、永久に新しい言葉を覚え続けるのは無理。若いころなら新しい言葉を覚えられたけれど、今、ヴェトナム語は無理と思っている。現在、自分がスペイン語を勉強しなかったことを後悔している。(中南米の遺跡に興味を持つようになったので)

バンコクには、ラオスやカンボジアの国境近くから出稼ぎに来ていて、標準タイ語すら話せない人もいますよ。(東北タイ語:ラオス語に近いタイ語を話します。)

投稿者： 　亜季  投稿日時：2006/12/23 15:09

エトランゼさん

おっしゃるように、訪問する各国の言葉をそれぞれ覚えるのは、絶望的です。英語でさえ、何十年やってきて、満足にできない。

ベトナムもタイも好きな国ですが、ロングステイをするには、ある程度言葉が通じないと、本当の交流ができないし、緊急時に対処できない不安があります。

だとすると、英語が通じるマレーシアがいいのかなと思っています。タイやベトナム語の電子辞書ができるといいですね。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/12/23 15:25

＞タイやベトナム語の電子辞書ができるといいですね。

日本のちょっとした街だと、どこでも東南アジア主要言語を含むポケット辞書など、既に売ってて、簡単に手に入りますニェ！

タイ･ベトナム･マレー･インドネシア･タガログ語なんて、大抵含まれてまシュね！

日本とかに、東南アジアから留学する学生さん達で、自国の比較的裕福な後輩達への、お土産（たぶん商売で）で、一番喜ばれるのが、多言語の電子辞書だそうでチュ！

投稿者： MCH  投稿日時：2006/12/23 19:16

ベトナム語が入ってるポケット電子辞書で実用に耐えるのは売ってないのですが、Anhさんご存知ですか。10国語？だったかの会話ポケット持ってるけど、受け狙いにしか使えません。

投稿者： その  投稿日時：2006/12/23 19:49

電子手帳って、WINGVOCALのことですよね。
確かにウケ狙いにしか使えないと思いますが、
同じ言葉を各国語で聞けるのは面白いです。

会話に限るなら、任天堂DSの指さし会話シリーズで
ベトナム語版がリリースされるなら、最強になりますね。
ただあのシリーズは音無にしないとBGMを消せないなど、
各ディレクトリーへのアクセスが不自由など、
使い勝手がとっても悪いので、どうせ出すなら書籍版のように、
実用に耐えうるよう、改良してからにして欲しいが。

何人もがしつこくカシオやシャープにリクエストすれば
電子手帳は作って貰えるかも知れないですね。

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/12/23 23:38

亜季さん

ヴェトナム語は発音が難しい。(あきらめた)
タイ語は文字が難しい。しかし、タイ語を覚えるとラオス語やクメール語を覚えやすい。

自分の場合、バンコクに駐在したかったのでタイ語を学習したけれども、現地法人が解散。しかし、覚えた言葉は今でも財産と思っています。
　その国の言葉を少しでも話すと、｢おお、この人は違うぞ。(特に、ドイツ人、オーストリア人、ベルギー人、フランス人、トルコ人)」と思ってくれることもありますし、ヴェトナム人や中国人のように、｢なぜ、**語を話せないんだ。｣と言う人もいますし、そのほかのパターンもありますし、そのときしだいですね。

お互いに、がんばりましょう。

投稿者： 亜季  投稿日時：2006/12/24 02:46

電子辞書

シャープやカシオ等しか調べていなかったのですが、いろいろ出ているのですね。
これらは余り実用に耐えないのでしょうか。困ったときには、何もないよりはるかに助かります。

http://www.toko-shop.com/travel/index_translator.html

投稿者： MCH  投稿日時：2006/12/24 13:20

亜季さんは、これのベトナム語のものを持っているのでしょうか。使ってみて、困ったときにどうしようという心の支えには良いですが、実用から言えば指差し会話集のほうがずっと便利で安いです。音質もいまひとつで、ベトナム人に聞かせると、聞きなおす人や字を見せてという人もいます。

投稿者： エトランゼ  投稿日時：2006/12/24 21:08

指差し会話集

これは、学習用ではないが、コミュニケーションの道具として向こうに面白がられた。
タイ語、クメール語、ラオス語、ヴェトナム語とスワヒリ語を購入した。
タイ語の1版は単語や綴りの間違いが多かったが、2版は直されていた。
実際に使うとき、どの辺に書いてあったか覚えていたほうがよいと思います。

ところで、山羊鍋食べたかった人が、動物の山羊を指差して勘違いされた。

投稿者： 亜季  投稿日時：2006/12/25 14:55

＞亜季さんは、これのベトナム語のものを持っているのでしょうか。

持っていません。余り、実用的でないのなら、今すぐ必要ということではないので、待って見ます。

それより、「指差し会話集」の方が良いらしいですね。調べてみます。

http://www.yubisashi.com/

投稿者： ↑誤表記が  投稿日時：2006/12/26 14:14

多いので注意が必要です。たぶん編集さんが理解できないのでそのまま通過しちゃったんでしょう。

投稿者： 105円！  投稿日時：2006/12/27 01:41

ダイソーにて、
「通じる！かんたん　タイ･ベトナム･ヘブライ･ギリシャ･アラビア語会話」
という指差し会話集が発行されてました。

CDもあって、勿論そちらも105円です。
発音のカタカナのルビは、実際とは違うなーと思ったけど、会話の内容については
105円だったら、なかなか充実してましたよ。