投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/11 12:21

ＧＷにホーチミン旅行を計画しております。
ガイドブックを読んだところ、表題の件について掲載されていたのを見まして、
是非参加してみたいと思っているのですが、
当日、いきなり行って乗れるものなのでしょうか？
予約とかしないでも大丈夫なのかどうか、ご存知の方おられましたら、教えて下さい。

また、話はあんまり関係ないのですが、スリ＆ひったくりが非常に多いそうですけれども、
セキュリティポリスのような人たちは巡回しないものなんでしょうかね？

投稿者： ↑  投稿日時：2007/04/11 12:36

いきなり乗れますが、飯はまずい、音楽はうるさい、クルーズは短い、でお勧めはしません。
セキュリティポリス：ベンタン市場内などは独自の警備員が巡回していますが。街にはいません。

投稿者： ↑  投稿日時：2007/04/11 12:44

　あの、交差点なんかに立っている緑色の制服着た兄ちゃんたちは交通整理だけで、
セキュリティーの権限なんかは持っていないのか？

投稿者： ↑↑  投稿日時：2007/04/11 13:05

だってあの緑たち、交通量の多いときしかいないじゃん。もしセキュリティーの権限があったとしても、役に立たない。
あれは実際には交通整理専門で、しかも民間委託のアルバイトときいたよ。たぶん交通違反の対処もできないと思う。交通整理だけね。

投稿者： ↑  投稿日時：2007/04/11 13:16

　ふ〜んん・・・・、あまり役には立ってないみたいだね。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/11 13:33

…ですね！

諦めて下チャい！

サイゴン川ディナークルーズ、日によっては、信じられない程、不思議なほど、満員の時がありますね！

コチラも大型連休です。欧米からの観光客も多いでシュな！

早めに船に乗りこんで、食事スタートしてくだチャイ。酔っ払って、出来上がった頃、船ソロソロ出港です。

Anhちん何度も、殆んどの船乗ってますが、歌謡シューや演芸モノより、単純にサイゴン川べりの夜景を見るのが楽しみなのニェ！　ろまんちっくな人柄ですけん。

投稿者： ポリスじゃないけれど  投稿日時：2007/04/11 14:20

現在警察ではないですが、観光ガードマンというのが中心街を巡回しています。
緑の制服に紺色のキャップをかぶった人たちで、交通整理の人とは別物です。
ただし警察だろうとガードマンだろうと、すりやらなんやらは現行犯で捕まえるしかなく、
事後の対応はしてくれますが、抑止力にはあまりなってないと思いますけれど。

ディナークルーズは大人数じゃなければ予約なしで普通は大丈夫みたいですが、
Anhさんのおっしゃるとおり、団体が入ると満員の時もありますね。
船はいくつかあるので、どれにものれない、ってことはないと思いますが。

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/11 16:15

皆様、さっそくの回答有難うございます。
飯が不味いというのはかなり気になるところではありますが、
折角なので、もし乗れそうだったら試してみたいと思います。

ただ、ベトナムも大型連休ということには気が付きませんでした。
重ねて御礼します。


セキュリティポリスみたいのはあんまり居ないんですね。
そんなにスリだ、ひったくりだと言われてる割りに、
あんまり対策が採られていないのはちょっと残念な感じもします。
（↑日本しか知らない平和ボケな私だけでしょうかね、こう思うのは）

投稿者： キシ  投稿日時：2007/04/11 16:59

クルーズたのしむのであったらそれはそれでいいんじゃないかな。
料理の美味いマズイなんて期待してないでしょ。

俺らが考えた企画で『お茶だけ』の嫌がらせをするってのがあったけど、
店員そんな悪い印象無かったな。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/11 17:54

チョッピリ豊かなクルーズと、食事内容求める方々、そして、他の雑船で得られない雰囲気を味わいたい方。　コチラ↓だそうです。

http://www.bonsaicruise.com.vn/main.htm

いチュも、クリスマス、ここで過ごすんだって、欧米から在越のカップル。確かに多く見かけます。

投稿者： dan  投稿日時：2007/04/11 21:46

以前、ベンゲー号という魚の形をした舟に乗りました。
食事に求めるレベル、味の好みは千差万別ですが、私はそんなにまずいとはおもいませんでした。

ただし、クルーズ自体はそんなに大した事ないです。
川沿いの景色がきれいなのはマジェスティック近くだけで、暗闇が結構多いです。

音楽ショーのあとは、アニマル柄のビキニを着たお姉さんのファイヤーショーがあり、それが一番面白くて、船内も盛り上がっていました。
私はそれなりに楽しかったですよ。

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/11 23:37

そうですね。キシさんの仰るように、クルーズはどんなものなのか
その雰囲気を味わいたいと言うのが目的なので、
今回は是非乗ってみようと思います。皆さん、本当に有難うございます。

ところで、皆さんはホーチミンのスリ＆ひったくりに対して、
どのような対策を講じておられるのでしょうか？

例えば、http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/ho_chi_minh.htmlなどを
読んだ時に、「人前で財布を開け閉めするのはやめましょう」とありますが、
モノを買ったり、外で御飯を食べる時にはどうしても財布を出さなければなりません。
（当たり前のことですけどね）
また、多額の現金を持ち歩かないようにというお達しもありますが、
一日の予算って大体どのぐらいになるのかも見当が付きません。
日本円で3000円もあれば十分なのかな。
それから、デジカメなんかについても、
あんまり街中では使わない方が良さそうなんですかね？

皆さんはどんな風にしているのか、ちょっと知りたいです。

投稿者： ↑  投稿日時：2007/04/12 00:38

　私はいつも、「小銭」「大銭」を分けてポケットに入れています。左のポケットには
「大銭」、右のポケットには「小銭」、胸ポケットには「超小銭」というように。

投稿者： キシ  投稿日時：2007/04/12 02:21

盗難対策にはショルダーバックがいいんだけど、最近高度なスリが出てきてね。
俺も手口にビックリしたよ。ウエストバックなんってあんな簡単にスレるんだと思った。
基本的に『油断しない事』としか言いようが無い。
確率的にショルダーバックで前に下げる。
これが安全。
これ以上の警戒せよって言ったって素人には無理だよ。
南アフリカに取材に行った人の話で盗人はまず靴狙うんだって。給料日の給料盗まれないように靴の中に給料入れてるって。
そこまでベトナム酷くないよ。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/12 11:11

そのバッグ類には、盗難を事前から想定して、盗まれても良いモンだけ、入れて置く！
例えば、地図、ガイドブック、ペットボトル。

原則として、わざわざ目立つ大きなサイフは出来る限り持ち歩かない。使う分予想して、各ポケットに分散。

盗まれたら大変な目に遭うのが分かってる貴重品類も、ホテルに預けておく。持ち歩かない。
高額な金銭と貴重品、一緒にサイフに入れておけば、結果、誰でも分かりますニェ！

ウエストバック、身体に密着してるからと、一番安全だと錯覚してる観光客、多いニョね！　
盗む方々にも、きっと、大事なもん、一杯入れて、身体に巻きつけてるんだと、狙いも正確に絞れますよニェ！

投稿者： デジ  投稿日時：2007/04/12 11:17

デジカメ、街中で使えなかったら、写真何もとれないですよね。
ストラップを手首に巻いて、街中でもとってます。
保険に入っているので、いざとなったら保険でまかなうってことで
データは潔くあきらめよう、と思っています。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/12 12:33

使う、使わない、でも、ストラップ巻く、での問題でも、ないのニェ〜！

使う場合、いかに周囲に目を配る…『ゴルゴ１３』的感覚無い方々だと、いとも簡単にカッパライの餌食でチュな！

因みに、こちらＶＮのお嬢さんがた、バイクで疾走するときでさえ、ゴールドのネックレス、ブレスレット、基本的に身にまといません。

後から来た二人組みのバイク連中に、抜きざまに、バイクから転倒するほど、引きちぎられて、もぎ取られた…っての構図、想定、折り込み済なんでチュね！

『ホンダ･カウボーイ』、もうサイゴンから消滅したって情報、未確認ですね！

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/12 12:47

よく起こる、『ホンダ･カウボーイ』たちの手口一例。

二人組み。時には一人は歩道まで、接近する事も多々あり。
その一人、時には歩きながら、隙のある観光客に接近。

観光客のバッグ･貴重品類などの品物、電光石火の如く引きちぎる。
瞬間に、後方スタンバイ中のバイクが前方へ走り始める。

カッパライ実行犯、駆け足で、バイク後部席に飛び乗る。
ビューん！
まるで、ラグビー、ナンバー８並み、突破力ですね！

観光客、いったい、何が起こったか？完全に思考回路、麻痺状態！

これ、まだ序の口。
歩行担当なしで、バイク騎乗で全ての一連技能をこなすからこそ、真の『カウボーイ』と呼ばれるんでチュな！

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/12 18:29

タイトルから完全に逸脱する内容ですみません。
しかし、皆さんからのアドバイスは非常に助かっています。
本当に有難うございます。

ガイドブックを読んでいると、どの本にも決まって
「スリやひったくりが非常に多い」というようなことが書かれていて、
ＧＷ3週間前になって、行くのが嫌になるぐらいに沈みかけています。

バッグについては、↓こんなようなのをタスキ掛けにしています。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20070326/121363/02v.shtml
色は黒を使ってます。

デジカメについては、フジカラーのヤツで、最近流行のごく普通のものですが、
デジさんが仰っているようなストラップ類は全く装着していないので、
これはすぐにでも購入しようと思いますが、データが無くなるのは痛すぎます。
カメラはまたお金を出せば買えますが、データはどうにもならないので、
そのリスクを考えると、レンズ付フィルムも持ってこうかと思っちゃうぐらいです。
（レンズ付〜も引っ手繰られる対象となっちゃったら終わりですが・・・）

投稿者： ピーチガール  投稿日時：2007/04/13 02:49

＞カメラはまたお金を出せば買えますが、データはどうにもならないので、
＞そのリスクを考えると、レンズ付フィルムも持ってこうかと思っちゃうぐらいで＞す

　私はデジカメと写るんです！（使い捨て）の両方を持って行き、
　場所と時間を考えて併用しました。　
　万一の為に（デジカメ失くした、盗られた）お気に入りの場所では、
　デジカメと使い捨ての両方で写真を取りました。
　
　使い捨てのカメラを盗んでも、何の特にまならないだろう・・
　　（現像料もかかるので）って事で使い捨てのカメラは重宝しましたヨ！！

　クルーズは・・・何人で行かれますか？大勢で行ったら楽しいでしょうが・・
　一人は、お薦めしません。danさんも書き込まれていますが、
　おネーちゃんのファイアーダンスだけが、熱そーって感心しました。
　炎を口で消したりもしていました。

　　　楽しい旅行になる事を祈ってます。

　
　

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/13 15:31

取り合えず、大人で変な奴、近寄ってきたら、壁に背中をへばらせて、隙のない眼つきモード入替えて下さいニャ！

うるさく集って来る子供の物売り、ズボンのポケットの中、常時チェックしてます。地面にへばり付いて下さいニャ！

宝くじ売りの貧しい方もシツコイニャ〜、そんな時は、１枚２０００ドンで、気前良く買ってあげて下さい。そういった小銭も、常に、何処かのポケットから直ぐ出せるよう！　
バックのサイフの中なんどに、高額紙幣と一緒に小銭入れてたら、周囲の貧しいＶＮ人、皆それ、注視してまシュね！　

このバッグ、皆さんで引きちぎって下さいって、シグナル出さないように…

後からやって来る、バイクのエンジン音、変化したら、カウボーイ、狙いを見つけたって事です。

投稿者： ピーチガール  投稿日時：2007/04/13 15:57

ゴルゴ１３並の身のこなしと、バイクの音に素早く反応出来る、ダンボの耳ですネ

　ダンボの耳を持ったゴルゴ！！　恐るべし〜〜〜

投稿者： ゴルゴじゃなくても  投稿日時：2007/04/13 16:41

浮かれてたりボンヤリしてたりはダメだけど、周囲に気をつけて普通に注意してればいい。

ある程度気を張ってれば、それは相手にも分かるから狙われ難いよ。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/13 20:01

ゴルゴじゃなくても＝月子

投稿者： 月子  投稿日時：2007/04/13 20:35

＞ゴルゴじゃなくても＝月子

とんだ勘違いだ。そうやってすぐに思い込みを書き込むのもやめたほうがいい。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/14 10:18

常にご自身の目線の高さ、同じだニャ！
勘違いなら、そうしておけば…！

投稿者： 月子  投稿日時：2007/04/14 13:27

Anhさんのいいたい意味がわからないのだが、勘違い、間違いは以外の何物でもない。
自分が間違えたときには潔く間違いを認めるべきではないか。
勝手に「ゴルゴじゃなくても＝月子」と決め付けることは他人に対して非常に失礼な行為だ。
今後は一切しないでいただきたい。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/14 13:38

何が勘違い？間違い？なのかは、誰にも分らんよ！　書いた本人さん以外はニェ…
そこまで、意地にならなくても…

まるで、スンナリ誘導されてるみたいじゃないかい？当たってるみたいじゃないかい？

賢明な方なら、あっさり、違うの一言ですませるぞ！
もし、多重ＨＮを楽しまれる方が居るなら、そうとう賢明でないと、すぐバレるぞ！気を付けた方が良いな！　レベルの高い常連さん達、手口、実に上手いぞ！

投稿者： 月子  投稿日時：2007/04/14 15:21

書いた本人は間違いだと当然わかる。理由は本人が書いていないから。
同一人物かそうでないかぐらいはIPアドレスみれば管理人がわかることなので、
同一人物が書き込んだのであれば普通はあえて否定しないだろう。

投稿者： 月子  投稿日時：2007/04/14 15:23

書き方が変だった修正すると、

2つの書き込みのどちらか一方を書いた本人は当然間違いだとわかる。
もう一方の書き込みについては知らないことなのだから。

だな。

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/15 03:04

> クルーズは・・・何人で行かれますか？大勢で行ったら楽しいでしょうが・・
> 一人は、お薦めしません。danさんも書き込まれていますが、

旅行自体が一人なので、当然一人参加になると思いますが、
一人はきびちいですか・・・。
ホテルはドンコイ通りのフンセンにしましたが、
夜の帰りがちょっと気になります。
クルーズ乗り場からフンセンホテルまでの、夜の一人歩きは如何なものなのか、
その辺ももし御存知の方がおられたら、お教え願いたいです。


> 私はデジカメと写るんです！（使い捨て）の両方を持って行き、場所と時間を考えて併用しました。

そうでしたか。何だか非常に面倒くさそうな感じがしますが、
私もそうすることにします。
アドバイス有難うございます。

> 万一の為に（デジカメ失くした、盗られた）お気に入りの場所では、デジカメと使い捨ての両方で写真を取りました。

無くすのは100％自分の責任なので諦めがつきますが、
盗られるっていうのは、自分の管理の甘さは認めるとしても、
こちらに全て非があるわけではなく、悪いのは盗る側なわけだから、そう考えると腹立たしいですね。

しかし、今までの外国旅行では、こういうことについて真剣に考えたことは殆どなく、
今振り返ると、相当隙だらけな平和ボケ観光旅行者だったと思います。
その辺を見直す意味でも、事前にこれだけの情報を得られて本当に良かったです。

おそらく、ガイドブックだけだったら、ここまで真剣には考えなかっただろうし、
もっと甘い考えでホーチミンを歩いていたと思います。
当初は、スリ＆ひったくりへの対策を練るどころか、いつものようにｉＰｏｄを聞きながら歩くつもりだったので、
私のような人間は間違いなくカモにされていたことでしょう。

投稿者： dan  投稿日時：2007/04/15 03:25

私は１人で乗りましたよ。
確かに大勢で行った方が楽しいかもしれませんが、旅行自体が１人なら仕方ないですよね。
１人旅は１人旅で様々な出会いがあって、それはそれで楽しいと思いますけど。

フンセンまでは、道も明るく夜遅くまで人通りも多いので、気をつけて歩いていれば大丈夫です。

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/04/16 01:03

danさん、アドバイス有難うございます。
本当に助かります。
羽目を外さないよう、細心の注意を払って楽しみたいと思います。

投稿者： ピーチガール  投稿日時：2007/04/16 04:10

> 私はデジカメと写るんです！（使い捨て）の両方を持って行き、場所と時間を考えて併用しました。

そうでしたか。何だか非常に面倒くさそうな感じがしますが、
私もそうすることにします。
アドバイス有難うございます。

ワラビモチさまがお一人で、と言う事でしたら、写真は風景ばかりになりませんか？　私も一人旅でしたが、見ず知らずの誰かにに頼んで、写してもらう時にデジカメは危険なので「写るんです」で撮ってもらいました。

Ａｎｈさんのお薦めのボンサイ号の食事は経験がありませんが、もし電飾お魚船のベンケー号に乗船されるのでしたら、中での食事は期待しないほうが良いと思います。１皿の量が多いので、１人では幾つも頼めませんし。。味は？？？
　私はかなり期待して乗り込んだので、アドバイスとして「期待しないようにネ」って言っておいて、ワラビモチさんが、「クルーズ良かったで〜す。」って帰って来られたら、万事ＯＫです。

「飯が不味いというのはかなり気になるところではありますが、
折角なので、もし乗れそうだったら試してみたいと思います。」
。。とワラビモチさんが書き込みしてたのを今思い出しました。
danさんの「１人旅は１人旅で様々な出会いがあって、それはそれで楽しいと思いますけど。」に大賛成です。

　ワラビモチさま、行ってらしゃ〜い！！！報告してくださいネ！

投稿者： Anh  投稿日時：2007/04/23 19:44

>もし電飾お魚船のベンケー号に乗船されるのでしたら、中での食事は期待しないほうが良いと思います。

お一人では、ご無理でチュが、人数揃えば、鍋物ッ〜てのが、ＶＮグループの賢い、ディナークルーズの楽しみでシュね！

それ以外の食品は、当然作り置きなのも多いでチュから…美味いわけないす！

もちろん、
ボンサイでさえも、有る程度、冷えてもかまわないんは、作り置きでチュな！（つまり、中級レベル（４☆ホテル級）のBuffetなんでチュ！）

投稿者： ワラビモチ  投稿日時：2007/05/11 12:39

報告が遅れましたが、先週、ホーチミンへ行ってきました。
皆様からのコメントのおかげで楽しい旅行になりました。重ねて御礼申し上げます。

乗った船の名前はちょっと忘れてしまったんですが(汗)、
海鮮チャーハンやカニのスープ、揚げ春巻きなど、オーソドックスな中華を
適当に色々注文して、私は一人でしたが、それなりに楽しめました。
料理もそこそこ美味しかったですし、大変満足。

そうそう、船の中でお姉さんのファイヤーダンスがあって、
これが意外と盛り上がっていましたね。

投稿者： Anh  投稿日時：2007/05/11 19:30

その火踊りとかも、次から次、違う船へと、掛け持ちしてましゅね。

モーターボートで追いつき、ベンケー号とかに、並走しながらも、ピョンと飛び移る。

映像に撮ったら、火踊りよりも、ベトナム的、面白いんす！

初ベトでディナークルーズ乗船される方、見逃さない事だんニャ。