投稿者： チェーチュエー  投稿日時：2007/12/29 23:37

ＴＮＫトラベルのツアーに参加しました。

すごい人気でした、日本人のお客さんだけで30人以上いたので大きなバスを貸しきってもらってツアーにいきました。
ゆったりとした感じで楽しかったです。ツアー中に食べたご飯も絶品という感じではないですが、おいしかったです。ガイドさんもわかりやすい説明をしてくれたので、とてもいいツアー内容だったとおもいます。

友達の紹介でツアーを買ったんですが、あれほど人気で沢山のお客さんがいるとはおもいませんでした。

ちょっと大人数すぎるかな？ともおもいましたが、お薦めできるレベルのツアーでした。

投稿者： あいこ  投稿日時：2007/12/30 01:18

どんなツアーに参加なさったのかを書かないで、「お勧めできる」と
感じたわけですか？　

日本人だけで30人だと、ガイドさんの声なんか聞こえましたか？

しかもTNKトラベルのツアーが評判いいなんて、相当に珍しい感想です。
ちょっとこれまでの評判からすると、正反対で、にわかには信じがたい
内容の書き込みですねえ。

チェーチュエーさんの海外訪問歴は、豊富なほうですか？はじめての
海外だったのでしょうか。

投稿者： ?  投稿日時：2007/12/30 08:25

あいこさん、すごい観察です。

チェーチュエーさんに、いつ、どこへ行ったのかをお聞きしたいです。
12月のことですか。
チェーチュエーさん以外の二十数人は、団体かそれともバラバラの客でしたか。
12月の休み前に日本人30人も集まるというのは、珍しいことですね。

投稿者： 素材屋KEN  投稿日時：2007/12/30 10:07

＞友達の紹介でツアーを買ったんですが、あれほど人気で沢山のお客さんがいるとはおもいませんでした

旅行者の立場だったらツアーに「参加する」と言うのが普通ですよね。

ツアーを「売る・買う」とは、業者の側の言い方ですよね。

「友人の紹介」なのに、あれほど人気だとは「おもいませんでした」というのも、もう何をか言わんやだよ。

普通どんなひとでも、友人が勧めてくれていいと思ったから、参加するんですよ。
友人が進めてくれても、どうかなって思うんだったら、参加しないはずでしょうよ。

投稿者： ?  投稿日時：2007/12/30 11:04

＞大きなバスを貸しきってもらって
これも変ですね。どうしてそんなことがわかるのでしょうか。
説明があったの？普通はミニバンだけど今回は特別に大型バス貸しきりです。

もっとうまく書くのを勉強しましょう。

投稿者： Jimmy  投稿日時：2007/12/30 12:53

大きなバスを貸切にした理由は、「日本人だけで30人以上いたので」で
正しいのですね？＞トピ主さん。

うまり日本人がいかに多かろうと、29人であれば、ミニバスに分乗させる
ことをTNKはしているわけですね。

それだとどこの観光ポイントでも、何台ものバスが到着するのを待って
からガイドさんの説明が始まります。ツアーの所要時間は、とてつもなく
遅延するでしょうね。それでは、ちょっと使えないなって思います。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2007/12/30 21:59

TMが２階建てバス導入で、危機感感じたからですかね。
こちらだと、フルリクライニングシートで枕付ですからね。

投稿者： チェーチュエー  投稿日時：2007/12/31 19:23

ＴＮＫはあまり評判がよくなかったりするんですね。
ただ感想を書き込んだだけなんですけど。

なぜか残念な気持ちになりますね。
書き込みをしただけで

投稿者： ?  投稿日時：2007/12/31 20:48

あまりにも業界の方の文章だったもので、驚いたものです。
皆さん指摘の疑問点に答えないのは、こちらとしても残念な気持ちになりますね。
TNKが、自社保有バス運行か、レンタバスかということまでご存知なんですからね。
ツアーに参加する方はなかなかそこまで見抜けないのです。
KENさん指摘の「買った」を使ったのも痛恨の極みと申しましょうか。

皆さんが怪しむのは、ツアー名がない、月日がない、業界用語を使うなどで、
そこのところをなくしたらよろしいかと思います。今後のご参考に。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/02 14:35

逆効果にならぬ様に、指摘されたところは追記しないとダメだよ！
責任感は、持たんとニェ！

投稿者： チェーチュエー  投稿日時：2008/01/04 23:29

Aｎｈさん

追記遅れてすいません。

ツアーはメコンデルタツアーです。
日付は12月28日でした。
ガイドさんの声は後ろの方は聞こえにくかったかもしれませんが
がんばってらっしゃいました。
海外旅行はタイとマレーシア・アメリカに行ったことがあります。
ツアーに一緒に参加した人たちはお友達同士やカップル、会社の同僚の方たちだったとおもいます。
最初のツアーの説明では外国人のお客さんと一緒にツアーに行くと聞いていたのですが、当日参加したら日本人の貸切になっていました。レンタルバスなのかどうかはわかりません。

追記になります。

投稿者： ？  投稿日時：2008/01/05 08:11

Anhさんもヒトが悪いな。
思うツボってわけか。

投稿者： 横槍  投稿日時：2008/01/07 13:03

いつもおもってますが、ＴＮＫめちゃめちゃ叩かれますね。
叩かれるスピードもハンパないですね。書き込みがあってから1日もたっていないのによっぽど同業者が脅威と感じているんでしょうね。ＡＮＨさんはどうおもわれますか？物知りさんのようなので。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/07 14:19

ＴＮＫトラベルの良否はさておき、確かに日本人のお客さん達には、人気が有るのは事実でしょ！

店舗前で、ビラ配りや客引きしてる日本人スタッフが居るんでは、効果が有って当たり前だんチョ！

そこまで徹底した作戦展開できない同業者からのネタミも、有って当然ジャろ！

話しは変わりますが、店前の日本人女性にパンフ配られた時、

『私も在住です。実はAnhなんです。今度お茶でも…？』と、

何げなく日本語で即座に話し込めない、シャイな小生なのニェ！

投稿者： 枝豆  投稿日時：2008/01/07 15:13

＞何げなく日本語で即座に話し込めない、シャイな小生


Anhさん、どうして日本人が日本人に話しかける言葉なのに「日本語で」か
どうかを問題にするの？

Anhさんって、日本語が上手なベトナム人？

投稿者： Kg Anh  投稿日時：2008/01/07 16:47

いつのことだったか、もう昔の話で思い出せないのだが、ホテルの日本人スタッフから英語で話しかけられた。
その時は、韓国人か台湾人に間違えられていると思っていた。
でもそのころから、道を歩いていてもシクロやセオムから声をかけられなくなり、ガム売り少女や宝くじ売りの婆さんは他の客の方に行ってしまうようになった。
最初は快感を感じる自分がいたが、なにげなく誰からもヴェトナム語で話しかけられるようになるに至って、戻れないんじゃないかと心配になった。
それからしばらくして、日本人の仕草をまねしてみることにした。
今では昔のようにバーのおねーさんからも声をかけられるようになったが、不自然な自分がそこにいる。

投稿者： 中年夫婦  投稿日時：2008/01/07 19:53

正月夫婦でＴＮＫメコンデルタ１日ツアー日本語１７ドルに参加してきましたが楽しかったですよ。
前日ドンコイ店で申し込んで、朝シェラトンまでミニバンで迎えに来てくれ他１区の宿泊者とデタム店へ。大型バスに乗り換え他日本人と合流して出発しました。
何が楽しかったかといえば、ガイドの河中さん（ベトナム人で自称美川憲一）途中フルーツ農園での家族の音楽ショーの際、自分が歌いたいだけだと思うのですが、そこのキレイな女の子とデュエットするのです。それが大爆笑。
本人は大真面目なのが（女の子はちょっと迷惑？）大ウケでした。
帰りはデタム店で終わりですが、ＴＮＫのスタッフの人がタクシーをひろってくれます。
４０ドルのツアーは分りませんが、少なくとも何の問題もありませんでした。
このツアーとベンケーのファイアーダンスのお姉さんは帰国後も良い思いでとなりました（笑　ただし食事は大したことありません）

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/08 11:01

ＶＮ人特有の何気ない胡散臭さ、身に付いたって事でちゅかな！？

投稿者： 激励  投稿日時：2008/01/08 11:16

TNKの日本人スタッフ本当に安い給料で頑張ってると思う。
ベトナムを好きだから出きる事であって、湿気が強くて暑くて汗かいて、遊ぶ所
も少なく、超アバウトで価値観、文化の違いの中で板ばさみに合いながらも
良くやってると思う。

日本で目的も無く、ちまちま生きている若者より彼らは目が生きている。
若い時の経験は決して無駄じゃない。

投稿者： ↑  投稿日時：2008/01/08 12:03

違法就労は犯罪です。

合法的な雇用ができる会社しか、営業してはいけないんです。

日本にいる若者よりましなのが、なんで日本にいればもっと稼げるのに
月給２５０ドルとかで働いてるのか、説明がつかないでしょう。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/08 12:14

ところで、ＴＮＫさんとかのスタッフさんら、何で入れ替わりが早いニョん？

何がチマチマの定義なんだリョか？　まったく分からんゾイ！

投稿者： 元不法就労  投稿日時：2008/01/08 13:07

ベトナムという国はビザの延長も簡単ですし、
ベトナム国内で働いている外国人の中で何割が就労資格を持っているかというと
とっても低いですよね。

日系の会社だって、駐在さんは就労資格ありますが、現地採用のスタッフにビザを発行していなかったり、ツーリストビザで延長をさせていたりなんて普通ですよ。

ＴＮＫという旅行会社は知りませんが、大手のＡＰＥＸやＯＳＣ関係で仕事をしている人やたまにホテルで働いている人でも資格ない人いますからね。

まーでも資格だの違法だのいっていたら何も始まらないですよ。
それぞれの人生をエンジョイする為にみんな生きてるんですから、
だからベトナム人との恋愛もエンジョイしてちょうだいな。
連れ込みが違法だろうがなんだろうがやりたいことやっちゃいましょう。

それがベトナムの魅力ですよ。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2008/01/08 13:16

ベトナム人だと、最近は雇えば保険を掛けなければいけません。
保険会社が業績を上げる為に、告発をしているおかげで加速しています。
これに引っかかったらすぐ、１０００万ドンは罰金で取られます。
外国人雇った方が楽だろうね。

投稿者： 激励  投稿日時：2008/01/08 13:57

俺は日本にいる若者よりましとは言ってない。
目的も無くちまちましているヤツより、目が生きていると言っただけ。
この国で違法就労は犯罪ですと大声で言えるの貴方は、いるんだよな俺は好んでベトナムにきたんじゃない、社命で仕方なく来たとブツブツ愚痴こぼす哀れな人。

投稿者： 横槍  投稿日時：2008/01/08 17:02

まーわたしを含めてですけど、
こんなに掲示板を随時チェックして
文句たれてるやつらですから、たいしたやついないですよね。

これからベトナムを好きになる方や、好きになりたい方
ベトナムへ旅行に行かれる方はこのサイトにめぐり合わないほうが
幸せですね。

幸福を祈ります。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/08 18:42

正月早々、わざわざと、暗いニャッ！

VUNG TAUの女達、明るいゾイ！

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/01/09 11:36

>これからベトナムを好きになる方や、好きになりたい方
>ベトナムへ旅行に行かれる方はこのサイトにめぐり合わないほうが
>幸せですね。

次元が低いとの私のコメントは削除でこれはセーフか。

投稿者： スルメ  投稿日時：2008/01/10 15:38

おいらも、なんでベク山さんの書き込みが削除なのって、思ったよ。

投稿者： キシ  投稿日時：2008/01/10 19:18

別にいいんじゃないの不法就労問題は、日本だって土方の世界は捕まらないよ。
逆に観光ビザの人間から源泉徴収してるからな（笑　日本は。
税金体系って難しいよ。

道でタバコ売れるレベルの制度じゃ難しいんだけど、それ認めなきゃ食えない人間が多いからね。戦後の『闇市』も同じだし。それをどう規制していったのかが今の俺の興味があるところ。案外江戸時代にヒントがあるような気がしてきた。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/01/10 21:47

>日本だって土方の世界は捕まらないよ。

TNKとかベトナムの旅行会社で働く日本人ってのは日本の土方なのか。
まあ土方ほど社会の役にもたってないから土方以下だろうね。

投稿者： Ｔ定規  投稿日時：2008/01/10 22:08

あのスタッフ連中が日本人だと、みんな決め付けてるところが、どうなんでしょうか。生まれたときから日本に住んでるのかもしれないけど。どうもあの態度とか見てると、”違う”と思うよ。

投稿者： キシ  投稿日時：2008/01/10 22:13

最初に技術持ってきて後輩に教えるシステムとなんだから同じでしょ。
どこの仕事の世界でも同じだぜ。
ベトナム人はすぐ独立するって言うけど、案外そうでもないんだよね。
戻ってくる奴最近いるから。結局商売は総合的な物で一人じゃできないんだよ。

それに『土方』は立派な労働者だぞ。俺も色々教えてもらったし、今でも感謝してる。
鳶職なんてもっと凄いんだから。よくあんな所で安全ベルト無しで作業できるなみたいな世界。

無駄な仕事は無いよ。結局それで社会が成り立ってるんだから。生き方がどうであろうとベクトル山本』さんに人権意識があるならそんな発言しないと思ったんだけどね。残念。

投稿者： 土人  投稿日時：2008/01/10 23:58

職安通いの俺が言うのもなんだけど、
業界通のベク山さんが「土方」発言とは
にわか信じられない。
貴族は俺だとでも思っているのか？！！
賤ヶ岳の戦いを持ち出すまでもないけど、、
なぜ？まさか「土方＝ひじかた」さんか？
しんそうは土の中。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/11 16:53

くだらんレベルの低か、言い争い、止めないのかニャ！　頭痛がするよニェ！

どんな生業だって、好きでやってる方もいれば、
活きる糧として、やってる場合も、有るんだったにょね！

わざわざ掲示板にて、他人が特定の生業についてジャッジメントする事って、どんなモンかいの〜！

投稿者： ？  投稿日時：2008/01/11 20:06

Tバックや、VN女性がそそるという書き込みはAnhちんからすれば
高尚なはなしなんだろ。低レベルの定義を教えてくんろ。

投稿者： ？  投稿日時：2008/01/11 20:16

VNのトップ人事についｔ

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/01/11 21:38

>どんな生業だって、好きでやってる方もいれば、
>活きる糧として、やってる場合も、有るんだったにょね！

その変な、くだらないカキコが生業なわけ？

投稿者： !  投稿日時：2008/01/11 22:00

↑　ベト山さんの以前のイメージがずいぶん変わったな。
そんなことにこだわらないと思っていたけど、
なりすましではないんだろ？

投稿者： うあいせ  投稿日時：2008/01/12 00:06

【TNK JAPANで働いてくれた人たち】(名前は略）

T 2007/04-2007/11 ベトナムで写真家として修行中。
Y 2006/04-2007/11 ステップアップのため転職。
Y 2007/08-2007/10 ハノイオフィスで販売強化に尽力。
N 2007/04-2007/10 経験を生かし、通訳になりました。
A 2007/07-2007/08 短期でしたが、しっかりなじんでいました。
M 2006/10-2007/04 シンガポールに移住。東南アジア人に。
A 2006/12-2007/01 アメリカからはるばる短期で働きました。
I 2005/05-2006/12 グチりながらも貢献度大の活躍。
F 2005/10-2006/11 TNKのアイドルだったという噂？
K 2006/08,2006/12 アイスとベトナムと谷津が大好きです。
K 2005/05-2006/05 先生になるために修行してます。
S 2006/01-2006/05 お天気おねーさんになりました。
T 2005/09-2006/03 シンガーになります！！
T 2005/08-2006/01 素敵な笑顔で人気者でした。
K 2003/04-2005/12 日本でうまい焼肉焼いてます。
H 2005/09-2005/11 TNKJAPAN初のベトナム人スタッフ
S 2004/08-2005/06 運転免許更新のため、退社。
K 2005/02-2005/03 ほぼ同じ名前の兄の弟です。
Y 2004/03-2004/12 「めっちゃおいしい。」を連発。
O 2004/03-2004/12 いつも素敵な働きっぷりでした。
Y 2004/09-2004/10 TNKハノイ組の一人。
http://www.tnkjapan.com/staffs.shtml

しかし退職者が多いな。短い人なんか2ヶ月で辞めてる。
求人見たら「■勤務時間: 10時間程度(シフト制)■給与: 月給 $500以上」だそうだ。
これってカンボジアより少ないぞ。タイの最低といわれてる旅行会社でも4万バーツだから1200ドル以上はある。
これじゃ社員の士気も上がらないだろうな。よく働いてると思う。
東南アジアの同業者の中でもずば抜けて安いんじゃないか？

投稿者： Anh  投稿日時：2008/01/12 11:06

↑給料は安いかも知れんが、皆、色んな仕事を体験する事で収入以外のモンを獲てるんジャったよね！　
期間は短いのは、何も日本人に限らない。現地ＶＮ人でさえ、デタム界隈だと、周期は、相当早いんだよニェ。

TNK JAPANで働いてくれた邦人方も周期が早いのは、その若い才能、色々試したいからなんだよ。ＶＮの若い連中でも、よく居るね。何も出来ない癖に、自分の能力を過信過ぎてる連中。

しかしじゃ、ここに集まる詰まらんオジサン達に比べたら、確かに∞の能力は持ってると思うゾイ！

投稿者： ？  投稿日時：2008/01/12 11:36

また勝手な講釈をたれて。
若い才能をいろいろ試したい欲求より、安い給料に我慢できなくなるんだな。
現地採用でもAPEXなみの給料出せばもっと定着率が上がるよ。
Anhちんも知ってて変なことを書くなよ。

投稿者： 横槍  投稿日時：2008/01/12 11:46

なんだかんだで人気なんですね。

　　　　　　　　　　Ｔ★Ｎ★Ｋ

”愛の反対は憎しみではなく、無関心。 マザーテレサ”

うあいせさんもそのサイトみて、自分だったらって考えたりしたんですかね？
若いっていいなー。おれっちにはその時を思い出すことくらいしかできねー

投稿者： Toi la nguoi Nhat  投稿日時：2008/01/14 09:59

もともと、TNkはベトナム人の会社だよね。
普通に考えて、格安ツアーで利益も少ない所に持ってきて、安い給料で我慢できなくなるなんて笑っちゃうね、本当に、利益出さないと給料安いの当然でしょう。
日本人スタッフを何人も雇用して、1000ドルも2000ドルも支払ってたら、もうとっくに会社は無くなってるし、その額でベトナム人を何人雇用出きると思うの。

若い日本人スタッフには悪いが現実的に見て、200ドルから300ドルが相場だと思う。
だから、個人の価値観の問題なの、人に何と言われようと自分自身が納得すれば良いことであって、他人は責任もないし好きなこといえるからね。