投稿者： しん爺  投稿日時：2004/03/30 22:04

黄色→最高でした。シェラトンから空港まで４４０００ドンぐらいでした。

赤色→ダメ。何も言わずにメーターを使うには使うのですが、とにかく遠回りします。

白地に緑、茶色など。１回のぞいて全て何も言わなくてもメーターでした。１度だけメーターを倒さない運転手がいたので「降ろせ」と言っても止めないので、走行中にドアを開けたら慌てて降ろしてくれました。

タクシーに限らず、嫌な思いや怖い思いはほぼ無かったので、あれ？という感じでした。　日本人経営の旅行会社が一番ボッていると思います。

投稿者： 美子  投稿日時：2004/03/31 11:45

>日本人経営の旅行会社が一番ボッていると思います。

→何をもってぼっていると？？？
価格を表示してそれを納得してみな利用してるわけですから、
ぼってるわけではなく、ただ単に価格設定が高いだけですよね。

投稿者： hanahana  投稿日時：2004/03/31 11:48

私の彼女も黄色のタクシーしか乗りません。近くにタクシーが有ってもモビで呼ぶぐらいです。

投稿者： イチ  投稿日時：2004/03/31 12:26

最近はメーターを倒さないタクシーに乗った事ないなー。
エアポートタクシーもかなりまともになってきたような。

>日本人経営の旅行会社が一番ボッていると思います。

ベトナム旅行社と比べて高いと言いたいんだろうけど、
ベトナム人と日本人じゃ給料が違うから差があるのは当然だね。

投稿者： 多久市  投稿日時：2004/03/31 12:59

>最近はメーターを倒さないタクシーに乗った事ないなー。

走り出すと自動でメーターが倒れるタクシーもありますね。

投稿者： TCTDLSG  投稿日時：2004/03/31 13:06

>日本人経営の旅行会社が一番ボッていると思います。

何を基準にされているかによりますが、どちらかといえば
ベトナム人経営、例えば某国営旅行会社が一番ボッている
と思います。

投稿者： 美子  投稿日時：2004/03/31 13:49

私も目の前にタクシーがいても電話で呼んだりします。
黄色のVINAタクシーは08-8111111で覚えやすくて便利。
携帯もってない旅行者の方は、ホテルの前とかから乗るのであれば、
ホテルの人に会社名を言えば呼んでもらえます。

投稿者： しん爺  投稿日時：2004/03/31 15:06

すいません。気分を悪くさせてしまったようで。

「ぼる」という意味ですが、定義がハッキリしないのですが、
例えばシクロにフリーで乗ると危険だったり、ぼられたりするから
私たちのツアーに任せれば安心！みたいなことを書いていても
その値段がシクロにぼられた値段より高値に設定されていると
僕は「ぼる」という感覚を受けてしまうということです。

内容がほぼ同一でありながら、かかわっている人に（例えばシクロの
運転手）に、ツアー代金に見合ったサラリーを与えているのならともかく、
シクロの運転手はベトナム人価格で支払いをする（憶測ですが）、
その感覚がちょっと？と思ったものでして。。

気分を悪くされたのでしたら、謝ります。すんません。
タクシーとは関係なかったです。

投稿者： 美子  投稿日時：2004/03/31 17:07

いえいえ、そこまで謝まることじゃないですが、
ただ、このスレッドをみて「日系はぼる」と思われると
すべての日系旅行会社に対して営業妨害になるなと思って反論してみました。
人によって「ぼる」の定義が違うので、
何が「ぼっている」と感じるのか、
具体的にかいたほうが良いかもしれません。
あまり簡単に「日系旅行会社」とひとくくりにして「ぼる」と言い切ってしまうのは良くないかな、と思います。

私の感覚だと「ぼる」というのは、
最後に支払いの段階になっていきなり値段を上げてきたり、
話に聞いていたのとツアー内容が異なったりするのが
「ぼる」ということではないかと思いまして。
（ですから、日系の旅行会社がうたっているツアー内容より、
明らかに質の落ちるものを提供して暴利をむさぼっているのであれば、
「ぼる」だと思う）
利益を出来るだけ多くとるのが商売ですから。
その値段を納得して利用する人がいる限り、
「ぼる」にあたらないんじゃないかな〜、というのが私の意見です。

シクロツアーの料金が高くなるのは、
シクロ＋ガイドをつけることにたいていなっているので、
人件費は単純に倍かかる。広告費だってかかる。
質の良いシクロを調達するために、
シクロへの支払いが高いのかも（←あくまで憶測）、
とかいろいろ考えたら、そうなってしまうのも仕方ないかも。

ただ、旅行者の立場だと、現地の値段を知らないこともあり、
明らかに利用内容に見合わない金額を支払っていることも考えられるので、
事前に情報を収集しておく必要はあると思います。

内容がそれてしまいまして、すみません。

投稿者： イチ  投稿日時：2004/03/31 18:09

ホテルの前からシクロに乗った。
途中で降ろされ2ドルの約束を20ドルと言ってきた。
仲間もやって来て現在地も分からない状態。
これだと払う人いるんだろなーと思いました。

投稿者： shiro  投稿日時：2004/03/31 18:35

はい。私それやられました。。。バイ・タクで。。。
＄５が＄５０になって、さらに＄５０プラス。。。
走ってるバイクを飛び降りるという暴挙にでました

今思えば生きてて良かった。。。

ところでタクシーに戻りますが、ダナンではあいかわらず
マイリングループが安心です
メーターも自動で倒れるしね

深夜は時々小ざかしい運転手もいるようですが。。。

投稿者： ぱんだ  投稿日時：2004/03/31 23:30

私も何度かホーチミンに行っていますが、毎度シクロに乗ってみたくても、明らかに危なく感じてなかなか乗れません。
はっきり「シクロツアーいくら」とうたっていると、ありがたいですね。
ましてや、全然安い。
ガイドがついているなら、なおさらありがたいです。
ベトナム人の賃金がいくらか、想像と憶測でおっしゃっているのかもしれませんが、自分が料金に納得して申し込むなら、ぼってるというのはおかしい話ですね。

先日のホーチミンでは、黄色いタクシーを見つけては、それに乗りました。きっちりとメーターを落として、安定料金でしたよ。

投稿者： しん爺  投稿日時：2004/04/01 03:08

すいません。

もちろん納得して支払ってる方については僕がとやかくいう筋合いではありませんので、そのことについて言ってるのではありません。ぱんださんがありがたく思ってるなら、それはそれでいいんです。安いと思うならそれはそれで、いいんです。申し訳ありませんでした。

僕はシクロツアーは「ぼってる」と思う、全然安いと思わないので、申込まない。シクロツアーのちらしをみると、不愉快に感じる。何度かホーチミンに行っていますが、シクロで法外な値段を請求されたことはないので、自分で交渉する。それだけです。

投稿者： 美子  投稿日時：2004/04/01 10:51

あわわ、なんだか責めてるみたいになってますが、
決してそういう意味ではなくて、
一面的にみてはいかんなと思って反論したので。。。
なんだか口火を切ってしまった私こそ申し訳ないです。

私は在住者なので、シクロに乗るとしたらツアーは使いませんが、
（顔見知りのシクロに乗るという手段がとれるので）
現実は、シクロを利用して不愉快な目にあっているひとも多いし、
私も目の前でシクロたちに囲まれてる人を何度も見たり、
日本人に限らず観光客がシクロにせがまれて、
ドル札を何枚も追加して渡しているのを見たりしています。
しん爺さんがこれまで何度も利用して不愉快な思いをしたことがないんでしたら、
何かコツがあるんでしょうか？
またスレッドから内容がそれてしまいますが。。。

投稿者： しん爺  投稿日時：2004/04/01 15:17

美子さん、ごめんなさい。
ぱんださんにもごめんなさい。
皆さん、ごめんなさい。

熱くなってしまいました。

シクロツアー、弁護士、医者・・・高いと思っても、払う方が納得して払う以上「ぼる」ではないですね。すいません。

コツですか？わかりませんが、�@向こうから誘うのには乗らない�Aあまり値切らない（吹っかけてくるのには、交渉すらしない）�B土地感（方向、距離など）を養ってから、乗る�C着いたら、多少のチップを上乗せして、すぐに立ち去る。。。そんなんですかね。。よくわかりません。すいません。

投稿者： 美子  投稿日時：2004/04/01 15:37

なるほど。
私自身はトラブルにあうのがいやで、
今まで自分で交渉したことがないので、
「どうすればトラブルを防げるか」と旅行者の方から聞かれたりすると
いつも答えに困ってしまうんですよね。
参考になりました。ありがとうございます。

投稿者： maylin  投稿日時：2004/04/01 19:31

あの…横からすみません。

イチさんのおっしゃるように途中で降ろされたり仮に目的地に着いても最初に決めた値段より高い金額を言ってこられた場合ってどう対応すればいいのですか？
仲間に囲まれてしまったら、ちょっと怖いです。
最初の言い値を置いて速攻で立ち去るのでしょうか？

投稿者： ぱんだ  投稿日時：2004/04/01 20:34

しん爺さん
こちらこそ、すみませんでした。
私もシクロは乗ってみたいんですよ。
次来る時こそ・・・といつも思っています。
よく、観光の欧米人が一人で乗っていたり、
学校帰りの白いワイシャツ姿の子供が乗っていますよね。
横目で、じーっとうらやましく見ています。
なので、低料金のシクロツアー１時間いくら・・・みたいのが
あったら、とてもありがたいと私は思っています。

タクシーで何度か嫌な思いをしていますが、乗る前に料金を交渉して乗ったのに、動き出してから全然違う料金を言われて、言い合いの後「降ろせ」と走行中のドアを開けたら、謝られたということがありました。
シクロの場合や仲間がいたら怖いですね。

投稿者： イチ  投稿日時：2004/04/02 02:50

タクシーで料金交渉した事ないですねー。基本的にメーターで行くと思いますよ。今は交渉で決めると高くなるんじゃないかな。

maylinさん。
>最初の言い値を置いて速攻で立ち去るのでしょうか？

それで相手が何を言ってきても無視出来るのならいいですけど。
そうも出来ないでしょう。特に女性は。
やはり安心できるシクロに乗るのが一番かと。

でもシクロってちょっと乗ると飽きませんか。
私は乗っても途中で寝てしまいます。
(って、酔っ払って乗るからねー。。。)

投稿者： w_katuo  投稿日時：2004/04/04 07:34

交渉なら長距離に限った方が良いですね。
ホーチミンのタクシーだと、運転手が会社に払う１日の車使用量が２５万ドンと言うのがありますから、大きく超える場合は値下げに応じます。

ホーチミンのシクロだと、シートの下にナイフ隠しているのが普通なんですよね。
５年ほど前に３区のサイゴンベーカリー近くで、シクロとベトナム人乗客（おばちゃん）のトラブル目撃しました。
シクロのおっちゃんはナイフ振り上げていましたが、あっさりおばちゃんに奪われて一件落着。
映画撮影かなと思いましたが、ライトもカメラもなく実演中でした。