投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/03 01:59

今月末ベトナム駐在予定です。
妻も一緒に行くのですが、駐在員の妻として、入国滞在する場合、就労は可能でしょうか。
それとも、就労ビザを取得する必要があるのでしょうか。
他国では可能な国がたくさんある上、お知りでしたらご教示願います。

投稿者： ビザのことは  投稿日時：2006/02/03 09:19

ご自身がベトナム大使館でビザを取られたのでしょう？
そのベトナム大使館の同じ担当者に聞くのが一番ですよ。
基本は就労するなら、就労ビザ取得が必要ですし、誰に
聞いてもそうとしか言えないでしょう。違法な労働のすすめ
なんて、いくら匿名だとはいえ。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/03 10:25

説明に不足があり申し訳ございません。
駐在員の妻の就労については明記されていない事が多いので、ご存知の方おられるかと思い、質問させていただきました。
現在、英国在住ですが、ここでは駐在員の妻（Work Permit Holderの配偶者）は就労可能（制限なし）なのですが、アドバイスいただいたようにホームオフィスに直接聞くしかありませんでした。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/02/03 10:53

バイト程度だったらあれだが、正式に勤める時は会社側からアドバイスがあると思うよ。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/03 20:36

有難うございます。
会社募集要項の中に「就労可能なVISAを所有しているもの」と記載されている場合が多く見受けられます。勿論、雇用主がVISA取得申請する場合もあります。

キシさん、バイト程度なら・・・深い意味は避けますが、法的に収入制限とかあったりするのでしょうか？。（例えば学生VISAでは月の収入はいくらとか、駐在員配偶者はいくらまでとか）

またどなたか、駐在主婦で就労もしくはバイトしているケースをご存知の方いらっしゃいますか？

投稿者： キシ  投稿日時：2006/02/03 21:04

働く場所も決まってないのに就労ビザなんて取れないと思うけど違うのかな？
税金体系はまだ整備されていませんから、現場で周りの状況見て判断じゃないですか。

投稿者： すもも  投稿日時：2006/02/03 21:25

mama-sanのコメントに「就労可能なVISAを所有しているもの」と在りますが、駐在主婦の滞在ビザで働けるのではなかったでしたっけ？？？
もちろん就職先が決まっていないのに就労ビザは取れませんよね。それはおわかりになっているかと存じますが・・・。

投稿者： osake  投稿日時：2006/02/03 23:56

バイトなら働いている人いるんじゃないかな。程度問題っていっちゃまずいけどさ。あくまで推測ですが。

投稿者： shiro  投稿日時：2006/02/04 00:13

いつもこの手の問題で僕も悩むんだけど
ベトナムのビジネスVISA(B-2/B-3)　って就労許可証ではないですよね？
就労に関してはWorking Permit が別途必要だと聞いています

これは本当のところどうなんでしょうかね？
先日労働局（？）に聞いたら『あんたはいらない』と言われました
そんなはずはないでしょ？と言ったら『いいからいいから』って
それじゃダメでしょとお願いしてWorking Permit手続きしましたが。。。

投稿者： すもも  投稿日時：2006/02/04 00:58

WP所有者の配偶者が働く、つまり賃金収入を得るには何か制限があると思います。課税対象とならない範囲とか。渡越前にお知りになりたいのなら、在日大使館に聞くしかないかも。後でよければ実際の職場で聞いてみるとか。案外、雇用側の認識で違ったりもするかもしれないよ〜この国は。
実際、日本食屋さんでバイトしている女性いますからね。どうしているんだろうか。

気になりますねー。

投稿者： neo1  投稿日時：2006/02/04 17:02

知り合いの人はみんな、観光ビザでそのままアルバイトしてます。
雇い主もそんなに気にしてないのかな??小額なので大丈夫？厳密に言えば
だめなんでしょうか？

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/04 18:57

コメント有り難う御座います。
バイトが出来るという事は、雇用者側が”それでも”採用しているという事ですね。
すももさんが言うように、課税対象とならない収入の範囲等が設定されているのでしょうか。
規則は犯したくないし、まだ、渡航前なのでできることならばちゃんと申請・手続きしたい（手配したい）のですが。
実際に政府側から指摘やその他罰則を受けた方（国外退去？！）はいらっしゃるのでしょうか。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/02/04 19:44

国外退去は無いでしょ。税金取れなくなるし。
パスポート没収って話は聞いたことあるが、馬鹿みたいに稼がなきゃ問題ないような。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/02/04 20:13

最近政府は外国人の就労について管理を強化するようになってきてはいますが、
今力を入れているのは脱税している駐在員の調査などで、
アルバイト程度で働いている人にまではまだ手がまわっていないのが現状です。
働くのであれば、会社がビザとは別途ワークパーミットの手配をしなければなりません。

shiroさんの場合、働いている会社の社長、もしくは副社長の肩書きになっていれば、
ワークパーミットは必要ないと思います。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/04 21:17

有り難うございます。
たとえアルバイトでも合法的に収入を得るということで、駐在員主婦でも何らかの申請が本来は必要であり、WP Holderの配偶者としての滞在VISAだけでは、本来、就労不可であるという認識で宜しいでしょうか。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/02/04 22:24

＞滞在VISAだけでは、本来、就労不可であるという認識で宜しいでしょうか。

硬く考えすぎる、現状を見てからでも遅くないのではないだろうか。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/02/04 23:10

そうです。
ただビザを持っているだけでは就労は許可されていません。
（が、普通は就労後にワークパーミットを申請します）

投稿者： ぱく  投稿日時：2006/02/05 00:55

労働許可取るのって手続き大変ですごく時間がかかりますよ。
半年以上まじめに働いてるのにまだ取れない。
そもそも労働許可申請に必要な無犯罪証明取るのにすごく時間がかかります。
どうしてこんなに時間がかかるのだろう。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/05 06:27

硬く考えている訳ではないんですが、全く知らない分、法的にどうなっているか知りたく、質問させていただいております。まずこれが先ですよね。
実際の現状を把握して（臨機応変に）対応するのはその後であると思いまして。
ばくさんは、労働開始してから許可証申請をしていますが、越国ではその流れが一般的なのでしょうか。（暗黙の了解というか、既成事実というか、パチンコ屋みたいなもので）

投稿者： ぱく  投稿日時：2006/02/05 09:50

> ばくさんは、労働開始してから許可証申請をしていますが、越国ではその流れが一般的なのでしょうか。

労働許可申請ってどれだけの種類があるのか知りませんが、普通雇用主に雇われる場合は、
会社との労働契約書や代表者のサインなどが申請に必要です。
すなわち働く場所が決まらないと申請できません。
そして申請するための手続きに時間がかかるので許可証下りてから働くのであれば何ヶ月も待たされます。

したがって実質的に労働開始してから許可証申請をせざるを得ないのではないでしょうか。

長期滞在でビザ更新のときに労働許可証申請手続きもせずに更新しようとすると面倒なようです。（申請中ならOK）

これが法的にOKなのか、暗黙の了解なのかは良く分かりませんが、僕の知っている限りでは一般的です。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/05 10:34

ばくさん、ご丁寧に有り難うございました。現状、何となくですが、掴む事ができました。
みなさん、有り難うございました。

投稿者： すもも  投稿日時：2006/02/07 04:56

結局、駐在員主婦はその滞在ヴィザだけじゃ、ダメってことですか？
むしかえして、申し訳ないのですが、トピの答えにはなっていないような。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/02/07 09:50

駐在員の妻でも妻でなくても、
本来は滞在ビザだけではだめということです。
就職が決まった後、ワークパーミットを申請します。
もちろん許可が下りないケースもあります。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2006/02/07 09:51

１ヶ月４００万ドン以下の収入なら問題なし。
それ以上なら、自己申告すれば問題なし。
一時的なものなら、実質これも問題なし。
と言う所ですね。

投稿者： yaya  投稿日時：2006/02/10 01:43

便乗させてもらっていいいですか？w_katuoさんの↑って、経験からですか？400万ドンという数字はどこから？

投稿者： 美子  投稿日時：2006/02/10 09:59

400万ドンて税率のことおっしゃってるんでしょうか。
外国人の税率は800万ドンまでは0％です。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=319250&log=20040707
また税務局と労働局は横の連絡がないので、
パーミットなしで税金納めてても何も言われないのが現状です。

投稿者： この国で働くってのは  投稿日時：2006/02/10 13:51

トピから外れて申し訳ないが、
うちは何人も日本に研修生の名目でベトナム人派遣してるけど
実際はもちろん単純労働、研修ではない。
日本の当局も分かっているんだろうが、そんな仕事をする日本人が
不足している以上、見て見ぬふりするしかない。
当のベトナム人は稼ぎのことしか頭にないわけで
自分の労働が合法か不法かなんてこと考えてもいないだろう。
難民で日本にいるベトナム人だって、日本国籍にならない限り
何がしかの労働制限は受けるんだろうけど、自分の労働が合法ウンヌン
なんてこと誰も考えてないと思うよ。
要するに、ベトナム（人）というのは、我々が考えるほど
国も人も、そんなこと真剣に考えてはいない、ということ。
私は労働許可取って働いてるけど、はっきり言って
この国では、そんなものあってもなくてもどうでもいいと思う。
せいぜいあった方が安心という保険みたいなもの。
ベトナムでこういったことを日本人の発想でいくら真剣に考えても
せいぜい役人のうすら笑いを誘うのがオチ。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/02/10 14:44

う〜ん、そうとも言い切れないのではないでしょうか。
今はまだ管理に手がまわっていませんが、
外国人がベトナム人でもできる労働をすることは
ベトナム人の労働の場を奪うことになりますから、
いつ当局が本腰いれて取り締まるかはわかりませんよ。
現にベトナムでは外国人労働者の1社あたりの比率や人数に
制限設けていますし、
実際「ベトナム人でもできる仕事」ということで
許可が下りず、結局働けなかったケースも知っています。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/02/11 10:43

皆さんの書き込みをみて、おおよその見当はつきました。
情況と、職場の環境をみて判断すればよいわけですね。
美子さん、ベトナム人でもできる仕事となると、それは殆んど当てはまってしまうような気もしますね。日本語や英語、その他外国語ができるベトナム人も数多くいるでしょうし。。。。。

投稿者： ケロヨン  投稿日時：2006/02/13 06:22

駐在員の奥さんで仕事なんぞしている人いるんかぁ。奥様はエステに、豪華ランチに忙しいのでは。

投稿者： ななこ  投稿日時：2006/09/19 16:55

その後、mama-sanの奥様は無事ﾜｰｸﾊﾟｰﾐｯﾄを取得され就労されたのでしょうか。
もしお差し支えないようでしたら現状、就労までの手続き等、
ご教示いただけたらと思います。

駐在員の奥様で働いていらっしゃる方がおられましたら、
情報をお聞かせいただけたらと思います。

私も来年に駐在員の妻として滞在を予定、就労を希望をしております。
よろしくお願いします。

投稿者： ↑  投稿日時：2006/09/19 17:19

駐在ってことは会社の都合っしょ？
全部会社にやってもらえばいい。
現にワシは全部やってもらった。

投稿者： そのとおり  投稿日時：2006/09/19 19:45

ご主人の勤務先には、ビザ関係に詳しく実務もこなせる総務担当のVN人
が必ずいますから、そのひとを使えば無料で済むことです。

投稿者： ななこ  投稿日時：2006/09/19 20:40

お返事ありがとうございます。
そうですか。私の就労の件ですので、主人の会社には
そこまでお世話していただけるとは考えもしていませんでした。
一度、確認してみます。ありがとうございました。

あともう１つすみません。。。
現在、日本からネットにて求人情報を検索しておりますが
現地に行けば、日本人向けにネット以外でも求人情報を入手できる場所、
ルート等はあるのでしょうか。

投稿者： ８２８０５  投稿日時：2006/09/20 00:36

以上、あくまで正規に労働許可を取る仕事のお話ですので・・・

違法就労のお世話までは、これは逆にご主人の会社のひとに頼んだりしたら
大問題になります（ご主人が店長なら、まだ、ほかのひとは見て見ぬふりか
もしれませんが）。

当地で求人が出ている件の、まあざっと８割、９割はアレな就労について
です。これはしょっちゅうここの掲示板でも問題になっています。そういう
のに応募なさるのは、お勧めできませんね。またそういうところはあくまで
社会的に存在しないはずのところですから、それをご主人の勤務先に知られ
てはマズイでしょう。

では正規の雇用はといえば普通にリクナビアジアとか、そういう非公式な
求人を出すわけのないところで探すのがあくまで正攻法です。よくここの
掲示板で問題とされる、某倶楽部の求人を、ご自分でもごらんになってく
ださい。そして社保に年金にと、あらゆる意味で正規の雇用をするような
求人だろうかと、その内容をごらんになってください。絶対、応募しよう
などと思わない内容になっているはずです。

ほかには当地に来られてからか、来られる以前にでも、お知り合いの筋で
探されるかでしょうね。

投稿者： ごくあん  投稿日時：2006/09/20 10:13

・会社にやってもらう。
・それなりのスキルが無いと、正規雇用は難しい。
・リクナビ等はなんたって日本採用だから相当のスキルが無いと。
・現地でツテをたどるのが一番良いのでは。
・それでも何らかのスキルが無いと、出来ても日本料理店の接客程度かも。
・金額の問題ではなく、働くのは昼間の時間つぶしと考えれば何とかなるかも。
どうですか？

投稿者： げん  投稿日時：2006/09/20 11:47

日本採用ならスキルがないとなんてこと全然ない。
結婚前にやってた仕事に似た仕事があればいいだけだし、
あるいは日本人店長の秘書なんて求人は言葉だけできれば
いい。

投稿者： ↑  投稿日時：2006/09/20 14:29

＞結婚前にやってた仕事に似た仕事があればいいだけだし

それが無いんだよね。

投稿者： ななこ  投稿日時：2006/09/20 23:37

いろいろご意見いただきありがとうございました。
確かに日本でやっていた仕事に関係しているものがあれば、
もしくは相当のスキルがあれば言うことないのですが。
なかなか難しいようです・・・
しかも任期がある駐在員の妻ですので・・・

現地にはまだ知り合いもおらず難しいですが、
そちらに行けばツテもできるかもしれませんし、
地道に探してみます。ありがとうございました。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/09/21 14:45

最初に条件を厳しく選ぶと無いと思うよ。
飛び込んだら後は人脈も出来るしそのツテで何か見付かる可能性もある。

投稿者： mama-san  投稿日時：2006/12/10 17:06

現在、妻は仕事をしていますが結局、就労ビザに関し、雇用側も”いずれ申請しよう”というひとや、”そのビザで働ける”とか、”言われたら出せばいいよ”とかそんな程度のようです。実際、アルバイト程度なので実質上問題ないのだとおもいます。本来必要だが、政府側としても、税金納入対象者で無い以上興味がないらしいです。。

投稿者： 労働許可と損金算入  投稿日時：2007/01/09 17:46

労働許可がらみなので質問させていただきます。
労働許可が無い者に支払った給与は会社として損金算入できないと聞いたのですが本当ですか？

そうであれば、許可無し外国人には申告せずに密かに給与を払っていることになりますね。もちろん納税もしない。