投稿者： かおる  投稿日時：2002/02/20 08:04

今度始めてのベトナム
ハジメテの中国から
という事で期待と不安がいっぱいです。

ハノイからフエへはバスか列車か
どちらのほうがおすすめでしょうか？
ハノイにもシンカフェのような
代理店ありますか？

個人でチケットなど帰るものでしょうか？
質問ばかりですみません。
よろしくおねがいします

投稿者： 平民  投稿日時：2002/02/20 13:21

＞ハノイからフエへはバスか列車か
どちらのほうがおすすめでしょうか？

バス乗ったことない

＞ハノイにもシンカフェのような
代理店ありますか？

シンカフェある

＞個人でチケットなど帰るものでしょうか？

蛙

投稿者： かおる  投稿日時：2002/02/20 13:26

ありがとうございます。
列車の旅はどうでしたか？
チケットは個人で取られてのでしょうか？
よかったら
体験談など
よろしくおねがいします

投稿者： ほほほ  投稿日時：2002/02/20 16:22

バスは乗ったことありませんが、当地では道路事情が大変悪いです。フエまでだと完全には国道一号は整備され尽くしていないのではないでしょうか。バスだとカフェ催行のツアーバスか現地ローカルのバスなのでしょうが、現地ローカルのバスは、満員で冷房が付いていない可能性も高く、日本人には辛いかも知れません。

　私としては、列車をお勧めします。冷暖房完備のＳ１号が毎晩２１時にハノイ駅から出発しています。フエには翌朝９時頃に着くと思います。一等寝台の下段なら快適に過ごせます。料金も内外人差別が既に撤廃されているので５０ドル以下ではないでしょうか。（料金については不正確。）ただし、切符は売り切れる場合があるのでハノイに着かれたら早々にハノイ駅の窓口で買われた方が良いと思います。

投稿者： 平民  投稿日時：2002/02/20 19:53

ほほほさんの言うとおり早めに買いに行ったほう
がいいです。
わし、前日にＳ１買いに行ったらなくてＳ７にのたーよ。
外国人専用窓口あったけどまだあるでしょうか？
で、今いくらになったんでしょう？

金ないので今回はシンカフェバスにしようとおもてた。
歩き方には５２万９０００とかいてあるけど、
この半額ならのってもいいなあ。

投稿者： （´д｀）  投稿日時：2002/02/20 22:24

S1のハノイーフエのソフトベッドは315,000VND（2002/2/2）
S3以下では290,000VND(2002/2/2)
いずれも、ハノイ駅の窓口で簡単に買えます。

ハノイのノイバイ空港新ターミナルには現在外貨両替所がありません
（もうできててもいいと思うんだけど）
まず市内に出て、銀行で両替してから、駅へ向かったほうがいいです。
早くて快適なのはS１ですが、S３もベトナムパンピーな皆さんと旅が楽しめるのでよかったですよ。

投稿者： 平民  投稿日時：2002/02/20 22:45

＞S1のハノイーフエのソフトベッドは315,000VND（2002/2/2）
S3以下では290,000VND(2002/2/2)

すみません、ソフトベッドって何ですか？
ソフトシート、ハードベッド、コンパートメント以外
にそんなのがあるんですか？
料金ももう少し詳しくしりたいです。

投稿者： ほほほ  投稿日時：2002/02/21 15:48

＞平民様

ソフトベッド：クッションが組み込まれている寝台。日本の寝台車のＡ寝台を想像していただければいいのでは。上段、下段の２段式。
ハードベッド：板一枚の寝台。人にもよりますが、一晩寝ると体痛くなると思います。上段、中段、下段の三段式です。
コンパートメント：いわゆる個室。ベトナムの寝台車は一つの車両がいくつかの個室に分かれています。ソフトベッドの場合は４名（２段の寝台が個室の左右にある）、ハードベッドの場合は６名（３段の寝台が個室の左右にある）が一つの個室に乗り込みます。

　料金は、列車の種類と乗車駅、そして座席・寝台の種類によって個別に決められています。日本見たく、普通乗車券に、特急券、グリーン券、寝台券、などとオプションが付いていく方式とは異なります。具体的な料金を教えてあげられると良いのですが、分量が多いので。どこか行きたい区間とかありますか？

投稿者： 平民  投稿日時：2002/02/22 02:39

ほほほさん、

正直Ｓ７のコンパートメントでもあまり良くなかったです。
Ｓ１のコンパートメント以外は乗りたくないです。
以前フエまでいきましたが、夜間運行だから寝るしかないですものね。
上等の寝台でないと。
ホイアン行ってないのでホーチミンーダナンとか。
つまり、これまで２倍取られてたわけですよね。
歩き方だとダナンまで６０万６０００ドンですが、今はいくらでしょうか？

投稿者： （´д｀）  投稿日時：2002/02/22 11:34

Ｓ１とそれ以下では、ベトナム人の客層も違いますね。

Ｓ３のソフトベッド（コンパートメント）もｽｹﾞｰでした。
窓は壊れていて寒いし、扉のノブは壊れていた（私が壊したかも）
４人乗りのはずでしたが、なぜか６人寝てました（笑）
アメリカ人カップルと私と、ベトナム人カップル+赤ちゃん。

ベトナム人一家がベッドひとつで器用に寝ていたのですが…
オレンジもらったし、赤ちゃんと遊んだし、楽しかったですよ。
紙おむつをテーブルの上にのせられた時にはたまらずに部屋でましたが（藁

これを「ひどい」と見るか、「おもしろい」ととらえるかはあなた次第。
中国のコンパートメントで、南京虫に数十箇所やられた私は免疫あるから。

投稿者： ほほほ  投稿日時：2002/02/22 21:33

たしかに、Ｓ１とそれ以外とでは車両は雲泥の差ですね｡料金もＳ１だけは高くなっていて、それ以外は同じだったと思います｡Ｓ１は窓は開かないですが、全車空調が効いていて快適です｡他の車両は窓は開くけど、金網が張られていてちょっと物々しいですよね｡
　今後の５月頃にはＳ１は、今ハノイ−サイゴン間３２時間で結んでいるのを３０時間になる計画があると新聞報道されています｡おニューのディーゼル機関車と客車も投入されるとかで、そうなったら、また乗らなくてはならないかな？と考えております｡
　今度、ハノイ駅へ行って料金調べてきましょう｡

投稿者： （´д｀）  投稿日時：2002/02/22 22:39

>>ほほほ様

私、テト前に行ったんですが、手荷物預かりがクローズされててちょっと困ったんですよ。
普段は開いてるんでしょうか？また料金はいくらぐらいか御存じですか？

投稿者： ほほほ  投稿日時：2002/02/22 23:34

　ごめんなさい。実は手荷物預かりの制度があることすら知りませんでした｡料金もわからないですね。何時ごろいらっしゃいましたか？ベトナムは、まだ、平気で昼休みとかとったりしますからそのときは閉まっている可能性が高いです｡

投稿者： ほほほ様  投稿日時：2002/02/23 12:27

ロンプラだったかラフーだったか歩き方だったかに、
手荷物１個１日１ドルとあったんで、駅行って聞いてみたんですが、
「いま、ない」だったんですよ。それらしき場所はあったのですが、窓も閉まってて、何も預けられていなかったです。テト前で人が多かったので、クローズしたのかな、と。

ハノイ到着日その日のS３だったので、預けて観光しようかなと思ってたのですが、まあ、小さいリュックに荷物スカスカだったので、背負ったまま観光しました。寒かったので、背中が暖かくてかえってよかったのかな（無理矢理）
１泊でもしていればホテルなり、旅行社なりで預かってもらえたんでしょうけどね。

投稿者： （´д｀）  投稿日時：2002/02/23 21:24

大変失礼いたしました。
コピペ失敗で、投稿した人の欄にほほほ様と入ってしまいました。
私、（´д｀）でございます。

投稿者： ほほほ  投稿日時：2002/02/24 00:15

今朝、ハノイ駅へ行ってきました｡お約束どおりハノイ駅から主要駅までの料金をご報告します｡

Ｓ１（駅の掲示板では「急行（もちろん原文はベトナム語）」と記載されていました。）全車両空調車　単位：１０００ドン。軟座：ソフトシート、硬寝：ハードベッド、軟寝：ソフトベッド

　　　　　　｜軟座　｜硬寝（三段）　　　　　｜軟寝（二段）｜
　　　　　　｜　　　｜下段　｜中断　｜上段　｜上下同額　　｜
フエ　　　　｜２０６｜３０５｜２７７｜２３６｜３１６　　　｜
ダナン　　　｜２３９｜３５５｜３２３｜２７５｜３６７　　　｜
ニャチャン　｜４４９｜６６５｜６０６｜５１５｜６８９　　　｜
サイゴン　　｜４９４｜７３２｜６６７｜５６６｜７５８　　　｜

Ｓ３など（サイゴン行き列車でＳ１以外。駅の掲示板では「速行」と記載されていました｡各駅に停車するわけではなさそうです｡）（空調車）というのは、同じクラスの車両で空調を有する車両を利用した場合の運賃です｡なお、硬座には、空調車はないようです。さらに、全ての列車に空調車が連結されているわけではないようです｡今朝だとＳ１１をみましたが空調車は連結されていませんでした｡
硬座：ハードシート

　　　　　　｜硬座　｜軟座　｜硬寝（三段）　　　　　｜軟寝（二段）｜
　　　　　　｜　　　｜　　　｜下段　｜中断　｜上段　｜上下同額　　｜
フエ　　　　｜１５０｜１６６｜２３８｜２１０｜１７８｜２６１　　　｜
（空調車）　｜なし　｜１７８｜２６２｜２３１｜１９６｜２９０　　　｜
ダナン　　　｜１７４｜１９３｜２７７｜２４４｜２０８｜３０４　　　｜
（空調車）　｜なし　｜２０８｜３０５｜２６９｜２２９｜３３７　　　｜
ニャチャン　｜３２６｜３６３｜５１９｜４５８｜３８９｜５６９　　　｜
（空調車）　｜なし　｜３８９｜５７１｜５０４｜４２８｜６３２　　　｜
サイゴン　　｜３５９｜３９９｜５７２｜５０４｜４２８｜６２７　　　｜
（空調車）　｜なし　｜４２８｜６２９｜５５４｜４７１｜６９６　　　｜

　外国人料金制度は撤廃されているようです｡窓口のスタッフに「サイゴンまでのＳ１ソフト寝台の料金はいくらだ？」と外国人丸出しの私が尋ねて確認しました｡間違いなく「７５８千ドン」とのこと。
　ご参考までに手元にある地球の歩き方「ベトナム個人旅行マニュアル　改訂第２版」２０００年６月３０日には、９９年１２月現在の運賃としてハノイ−ホーチミン市（サイゴン）間の運賃として、飛行機が１９０万ドンする中で､Ｓ１のソフトベッドが１８５万４０００ドンもします。飛行機だと２時間弱のフライトなのに、列車が２泊３日ではよっぽど特別の事情がない限り列車でベトナム縦断する人はいないでしょう。（ベトナム人はそれぞれの約半額ですから、ベトナム人にとっても両者はほぼ同額）
　現在は、飛行機は１８０万ドン（数年後には１５０万ドンまで下がって内外人平等になるとの報道あり｡）で、Ｓ１ソフトシートは約７６万ドンですから、鉄道移動の競争力が出てくる。。わけはないか。なにせ２泊３日はきつよなあ。

　さらに、情報ご提供。上記地球の歩き方では、ハノイ駅はサイゴン方面への列車は大きな「ハノイＡ駅」、ラオカイやハイフォンへの北方面への列車は裏手にある小さめの「ハノイＢ駅」を利用するよう記載されています｡今は、北方面への切符も「ハノイＡ駅」で購入できます｡正面の入り口の駅舎に向かって右側に北方面の切符を販売する窓口への入り口があります。歩き方では「二つの駅のホームは中で隣接している」と記載されています。そのとおり､以前は両者のホームは壁を挟んで隣接していて壁の端部に設けられているゲートを介して行き来していました。でも、今ではその壁も撤去されて両者のホームは完全に一つの駅のホームです｡（なお、ハノイＢ駅も相変わらず利用できるようです｡）

　荷物の一時預かり所。探したのですが見つかりませんでした｡

投稿者： （´д｀）  投稿日時：2002/03/05 10:06

ほほほ様、大変貴重な情報をありがとうございます。
旅人としては、これが一番気になることだと思います。
思い出話もいいけど、掲示板はやはり情報第一。

やっぱりないんですね、荷物預かり。鉄道駅には必ずあるものだと思ってました。
（中国にはあります。まして国際列車のある駅…）
私が手荷物預かりかな？と思った場所は、駅の表側で、
左の待合室と右のきれいな待合室の中間にあった売店風の場所です（中に誰もいなく、何もなかった）

私みたいにハノイに到着してその日の列車でハノイを発つ場合、どこに荷物を預ければいいのでしょうか？
何か、お知恵がありましたら。今後、ハノイからベトナム入りする人増えると思いますので。

投稿者： トラベラー  投稿日時：2002/12/13 21:34

うーむ。。。
年末のハノイーフエの航空券が取れなくて、列車（ハノイ発19；00）のソフトスリーパーを頼んだのですが、ハードスリーパーしか取れなかったようです。

そこで質問です
�@これはS１でしょうか？
�A＄23というのは高いでしょうか？
�Bハードスリーパーで気持ちよく寝るためにはどうしたらよいでしょうか？
お知恵をお貸しください。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2002/12/14 00:07

ハノイ１９時発ならS1です、フエ到着７時３４分。
トイレの心配しなくていいから、一杯飲んで毛布を敷いて寝ちゃうとか？