投稿者： トモ  投稿日時：2008/03/07 02:21

Ngoc Anh（ゴック アン）という3区のマッサージ店には気をつけてください。
本日、妻と行ってきた際の体験談です。
いろんな雑誌に出ていて、「駐在員の奥様方にも安くて大人気」と書いてあったので安心して行ったのですが、雑誌の写真とは１８０度違い、清潔とは言えない下町のサウナ併設マッサージ店でした。
私たちはこちらに移って来て1週間ですが、その間にいろいろマッサージ店に行きました。
【この店の評価】
待合時→親切で冷たいお茶を出してくれオシボリまで出してくれる。
マッサージレベル→最低、マッサージ師の対応→無愛想でチップを強要（恐喝レベル）最悪！でした。
フットマッサージ終了後→観光客には黙ってバウチャーを持ってきてチップの紙を書かせようとします。
マッサージが下手で痛くなったのと、ボデイマッサージ時にも同じ状況でしつこいチップの恐喝だったので、次は断ると「Ｗｈｙ？？？？」→「１ダラ〜ＯＫ？」→「チェッ（舌打ち）」
気分も身体においても最悪なマッサージ店でした。
終了後、レジ前で妻が申し訳なさそうにしてたので聞いてみたら、やはり恐喝で５ＵＳＤ巻き上げられてました。
僕が、その店の女マネージャー（日本語可）らしき人間に、怒って問い詰めたら「チップは気持ちなのでいらないです」という事になり、今回は無事に済みました。
このゴック アンという店は他店に比べ安い金額表示なので、観光客がよく来てますが、商売の仕方に問題ありです。
皆さん、楽しく・気持ちよくマッサージを受けたいのであれば、この店は外された方がいいと思います。
多分、女性の方はマッサージ料金の他に５〜１０ＵＳＤのチップを巻き上げられ、悔しい思いをすると思います。
犠牲者が出ないようにと、早速書き込みさせて頂きました。

投稿者： ４年目ですが  投稿日時：2008/03/07 02:59

＞「駐在員の奥様方にも安くて大人気」と書いてあったので安心して


これがそもそも「？」ですねえ。
よほどの提灯記事だと思われます。
だいいち、在住の奥さんたちが、日本人オーナーに知られちゃうような
ところへ行くと思います？
そのほか、日本人経営のところに自分たちの身元を知られちゃうところは
海外ではリスクありと思っておいて間違いないです。これから追々経験なさ
ると思いますが。
日本人は気が弱いから、恐喝めいたことでもやれと命令してるのは、たいてい
日本人経営のところなんですから。

投稿者： トモ  投稿日時：2008/03/07 03:24

そうなんですか？
オーナーが日本人という事すら知らなかったです・・・

何も判らない観光客の方々がトラブル無く、嫌な思いをせずに滞在できるよう書き込みしました。

投稿者： キシ  投稿日時：2008/03/07 08:05

奥さん綺麗な人で日本語流暢だからそんな指導しないと思うけど。
目が届かない場所でやってるのかな？

投稿者： 時々Ngoc Anh  投稿日時：2008/03/07 09:18

Ngoc Anhには主人と行きますしチップは毎回5万ドンぐらい支払います。
こちらのマッサージ師は欧米のようにチップで成り立っていると聞いています。
他のマッサージ店でもそうですがチップはたいてい請求されますよね？
先日も観光客のおばさん達がチップ制度にギャーギャー文句垂れているのに遭遇しましたが、なんだかなあ・・・という感じです。
紙にチップ代を書かせるのはリバーサイドホテルなども同じです。
あれを恐喝といわれてはちょっと可哀想な気がしますが・・・

投稿者： 貝  投稿日時：2008/03/07 10:20

Ngoc Anhの弁明をするつもりもなく、特に最近の異常な混み様、
それに伴う質の低下は著しく、昔ほど魅力を感じないのじゃが
ここはバランスのためにNgoc Anhの擁護側に立ってみるかの。。
。。。と書いてみて止める事にした。
日本人は、チップ込みの高級店に行けば良いの。
トモさんも一週間で経験した良かったお店も紹介くだされ。

投稿者： イカ  投稿日時：2008/03/07 10:59

こういう業種で、不潔だって点と、従業員のマナーが悪いという２点。

致命的だと思いますけどね。

今後はもっと明朗な会計をしてると、わかってるところにだけ行きましょう。

店なんて、いくらでもあるんですから、「ダメかも」と思えるところ、

行ってみてダメだったところは、全部排除しちゃえばいいんですもんね。

投稿者： たしか  投稿日時：2008/03/07 11:00

自分が行ったときには、チップを払うよう前もって断り書きがあったけど。
紙に書かせるのはロイヤルフットに行ったときもそうだった。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/07 11:13

まあ肌が合わなかったようで、二度と行かないことですな。
俺は慣れてるから何とも思わないんだけど、初めてだと不快なのかもね。

ただあそこ基本料金＋チップ（客が紙に書いた金額）だから
レジで思わぬ料金請求されるなんてことないはずだけどね。
料金表にそう書いてあるはずだけど見なかったのかな。

まあ多分あなたの勘違いじゃないの。ちょっと神経質だね。
店の実名上げて恐喝の断定口調はまずいかもしれない。
店に電話すれば山田さん出て来るよ。抗議すれば調査してくれるさ。

投稿者： 違うと思うなあ・・・  投稿日時：2008/03/07 14:21

あなたの勘違い、神経質って、ちょっとちょっと・・・

そんなお前の内面の問題だろうなんて言ったら、誰も何にも言えないよ。

ひとそれぞれ気質はあるけど、そのひとなりに感じたことを書いて、しかも
自分以外のひとのために書くんだって、最初から書いてあるじゃん。ひとそれ
ぞれが思ったことの集合体として、掲示板ってものがあればいいだけのこと。
それで、複数のひとから評判の悪いところ、誰もが好感を持ってるところって
いうのを、それを読んだほかのひとが、またそのひとなりに、読解すればいい
だけのこと。

君みたいな他人の内面に突っ込むような発言は、ルール違反。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/07 14:39

＞君みたいな他人の内面に突っ込むような発言は、ルール違反。

君呼ばわりありがとう。それは失礼しました。
随分偉い方がいちいちチェックされてるようで。

添削せいぜいがんばってください。皆さんも怒られないよう気をつけてくださいね。
それではさようなら。

投稿者： Anh y Em  投稿日時：2008/03/07 14:52

投稿者： ベクトル山本 投稿日時：2006/08/11 17:00

Ngoc Anh（ゴックアン） 348 CMT8 Q.3

HCMでホットストーンマッサージを受けたいのニャらここ。
ボディーマッサージ込み90分で180.000ドン＋チップ。
NBKの本店は最近行ってないから知らん。
ホント、ベク山って、タメにニャるよね！


※最悪と書く人も居れば、勧めた本人がタメに成ってると断定する方も居る。だからＶＮは面白いニョね！

店の印象ってのは、サービスを提供する人の心配りで、ガラリと変りまシュんよね！
コックがコロコロ変る、日替わり定食の様なモンですね！変な担当に当たったら、もうイヤ！

ただ、オーナーが日本人なら、余りＶＮ流に染まってたんニャら、有る程度のサービスを期待して来た邦人達だと、さて、結末　如何なるやら…

話しは変るが、小生韓国系のフットとかで、頭皮だけス〜ッとするタイガーバームとかを擦り込まれるんの　大嫌いなのニェ〜！
また、中途半端に皮膚暖めるだけのホットストーンも大嫌いなんジャな！

今、気に入ってるんは、ＶＴ出身でモデル風の彼女、マッサージがとても上手い。気持ちや心配りが伝わってくるだけではなく、技量が確かニャのね。
何処でマスターしたんじゃろかいにゃ？

投稿者： 真面目に聞きます  投稿日時：2008/03/07 16:40

Ａｎｈは何を言ってるの？

投稿者： 通りすがり  投稿日時：2008/03/07 23:41

「チップ込み」の表示が無いお店は
基本料金＋チップ（５万ドン）はベトナムではあたりまえ。
マッサージ師はチップで生計を立てていると言っても過言ではありません。
気持ち良くなくても、チップ（５万ドン）は支払うものと理解して頂きたいです。

投稿者： みうら  投稿日時：2008/03/08 00:20

＞「チップ込み」の表示が無いお店は
＞基本料金＋チップ（５万ドン）はベトナムではあたりまえ。


こんな暴論ないよ〜！

だって「当たり前」なんだったら、表示すりゃいいじゃん。

そうじゃなきゃ「ベトナムで当たり前」のことは、ベトナムに旅行で来たひとには通じなくってトラブルが起こるのこそ、当たり前だよ。

違うかい？

それにタイトルにもあるとおり、「恐喝レベル」のことをされたら、誰だって怖い思いをして、他人にそういう思いはしてほしくないと思うでしょう。程度は、恐喝レベルだっていう問題なんですよ。

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/08 08:43

＞頭皮だけス〜ッとするタイガーバームとかを擦り込まれるんの　大嫌いなのニェ〜！

　Anhって、ズラだったんですね！

投稿者： ⇔  投稿日時：2008/03/08 09:26

＞こんな暴論ないよ〜！
＞だって「当たり前」なんだったら、表示すりゃいいじゃん。

日本人が経営に絡んでるのなら明記して書いてた方がいいわな。
でも決して暴論では無いぞ。

ベトナムではチップと呼ばれているだけて実質は基本料と考えれば。
これこそこんな暴論ないよ〜　と言われるかな？

スレ主はこんなところで注意喚起も良いけど、その上で山田氏とやらと直接連絡を取ればもっと良いのでは？
地下で気炎を上げないで。

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/08 10:57

>>地下で気炎を上げないで。

ええ・・・・

投稿者： トモ  投稿日時：2008/03/08 13:09

要はチップの請求の仕方が問題なのです。
妻は一度書いた３ドルのチップをすごまれて書き直させられたんです。
怖い顔で書き換えろと脅され、妻は怖くて書き換えたらしいです。
会計時に僕にもチップをすごんできた位なので、妻にチップ大丈夫だったって聞いたら、やはり脅されてました。
だから暴れたんです。
「チップは気持ち」最後まで心地よくサービスしてくれる分には気持ちよく払います。
でも脅してくるから、こっちもすごんでやりました。
多分、あの調子じゃ観光客の女の子〜叔母さんは気分よく帰る人は皆無と思います。
だから嫌な気分を味わって欲しくないと思い書き込みました。
こちらに住んでる人々は判ることでも、観光客の人たちは判らないですから。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/08 13:38

>こちらに住んでる人々は判ることでも、観光客の人たちは判らないですから。

この店のロッカールームに、スタッフのサービスに問題があった場合は
XXX-XXXXXXX（山田直通）という電話番号が書いてある日本語の張り紙が
貼ってあったと思いますけどね。
通りすがりの観光客では難しいでしょうが、駐在員なら携帯持ってるでしょうから
その場で電話できたのではないのですか。
それをやったにもかかわらずまともな対応をしてくれなかったというのなら
分からないではないですが。
日本人が常駐しているホテルや店でも、客に対してそこまでフォローできてる
ところは少ないし、そこのスタッフに落ち度はあったかもしれませんが
店としては良心的だと思いますけどね。

投稿者： 貝  投稿日時：2008/03/08 13:51

日本人はチップ込みの高級マッサージ店に行くのがよかろ。
＞私たちはこちらに移って来て1週間ですが、その間にいろいろマッサージ店に行きました。
良かったマッサージ店を紹介してくだされ。

投稿者： Anh y Em  投稿日時：2008/03/08 15:21

ＶＮの悪いところを、新たに赴任してきた方々だからこチョ、案外正しく見抜けて、問題点として掲示板に上げ様と出来るのかもニェ。センサー部分が新しい。

中には、その程度だと上げすぎだよと、グズをコネるセンサーのクスんだ長期滞在者も居てはりまチュよな！

しかしジャ
悪質なもんは、蔓延ったらダメだよチョんね、淘汰されるってんのがサービス業の宿命だけジョな！ましてオーナーが日本人なら、現地スタッフへの基本教育の怠慢だね！（これが出来るか出来ないかは、オーナーの資質じゃど。）

ただ、選択肢を判断するのは、誰か？って事が掲示板では重要に成ってくるんニョだね！


話しは変るが、某食堂案内サイトでの、ペンドラスコの店舗案内文、

『Nguyen Hue通りの狭い小道を通り抜けると、お客様は自然の中にある小道を見つけられることでしょう。そして、そこはせわしない街の生活から隔離された場所です』
http://anan-vietnam.com/jp/hcmc/f001416/

『狭い小道を通り抜けると、〜自然の中にある小道を見つけられる』、『せわしない街〜隔離された場所』

小生の持ってるイメージとは、チョと違うんじゃニャ！

要するに、受け手がどう判断するかが、今の情報社会の中では一番大事なんだニャ！

それがどうしたかって？

投稿者： トモ様へ  投稿日時：2008/03/08 15:26

このスレのまとめとして下記を是非に。

その１
＞私たちはこちらに移って来て1週間ですが、その間にいろいろマッサージ店に行きました。
良かった店をどうぞご紹介下さい。
時間や金額の紹介もお願いします。

その２
＞XXX-XXXXXXX（山田直通）という電話番号が書いてある日本語の張り紙が
貼ってあったと思いますけどね。
トモ様が連絡してみては如何ですか？
もし番号が分からなければトモ様の捨てアドをお知らせ下されば、山田氏の電話番号をメールします。
そして対応をこのスレに書き込みお願いします。

投稿者： １つ上のひとへ  投稿日時：2008/03/08 19:13

トモさんが書いてる「恐喝のしかたが問題」ってのを、あんた読んだうえで書いてるの？　

こんな思いさせるような超悪質店は、今後被害者が出ないようにすること。それ以外に、こんな悪質店の参考になることなんか、してやる意味なんか、まったくないよ。

投稿者： ？  投稿日時：2008/03/08 19:34

＞こんな思いさせるような超悪質店は、今後被害者が出ないようにすること。

で、どうすれば良いの？

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/08 20:00

あの店には私を含め多くの在住者の常連がいるし、このスレ読んで
じゃあもう二度と行かない、と考える人がいるとは思えませんね。
私自身スレ主の体験談読んでも何の影響も受けないし。
常連になってるってことは、あの店がいい店だってこと体験的に知ってるから
常連になってるんでしょう。たとえ多少の問題はあったにしても。
今後の被害者もなにも、このスレを読んであそこをイヤな店だと思えば
行かなければいいだけのことです。

投稿者： トモ  投稿日時：2008/03/09 00:07

＞この店のロッカールームに、スタッフのサービスに問題があった場合は
XXX-XXXXXXX（山田直通）という電話番号が書いてある日本語の張り紙が
貼ってあったと思いますけどね。

そのように書いてあっても皆、連絡すると思いますか？
女性の方、お年を召した方、気の弱い方など沢山居ますよ。
ましてや観光客の立場になると、「は〜気分悪い、早く出よう！こんな店２度とこなければいいんだよ！」で終わると思います。
私は問題があった場合に連絡をしてくださいと書くより、問題が起こらないように細心の心配り・スタッフ教育をするのが経営者・マネージャーの基本だと思いますが。

ベクトル山本さんへ

もし貴方があの店を良い店だと言われるならそれも良いと思います。
別に貴方や常連さんに「行くな」と言ってるわけでは有りませんので。
私は正直にあった事実だけを書いているだけです。
私も妻も今後絶対行く事はありませんし、日本から遊びに来る知人・友人・会社関係者には「こんな事が前にあったから行くな」と言うだけですので。


行ったお店で一番安心してお勧めできるのはアナムＱＴスパです。
とにかく受付の女の子が日本語を話せ、明朗先払い会計でマッサージ師の方々も上手い。
お部屋の中の椅子の配置といい、雰囲気といい、日本人好みの店と思います。
スタッフの教育がなされていて、大変気持ちいいです。
チップを含んだ価格なのかも知れませんが、チップの催促は一切されていません。
フットマッサージは６０分１３ＵＳＤだったと思います。

私の考えは金額が安くても、サービスや対応がお粗末なものは人に薦めれません。
その代わり、金額が多少高くても安心してサービスを受けられ、「また来たいな〜」と思うところであれば、人に自信を持って薦めれます。
人の気持ちってそんなものだと思いますが・・・

投稿者： ROM  投稿日時：2008/03/09 00:38

トモさんが最初に書いてるとおりの書き込みがありましたで済む話なのにね。

もうトモさんは、ごちゃごちゃ言いがかりをつけるひとたちには、構わないで
いいですよ。「連絡すると思いますか？」「ひとの気持ちってそんなもの」、
まったくそのとおりです。

また次回、旅行なさいますときには、いい旅になりますように。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/09 01:11

私も正直に事実を書いてるだけです。
恐喝レベルとは言い過ぎだろうと書いたのも正直な気持ちからです。
別に言いがかりをつけたつもりはありません。
あなたの書き込みや体験した事実を否定するつもりもありません。
あなたは体験に基づく主観を書いて、私もそうしたまでです。
掲示板とは不特定多数の意見交換の場だからそれでいいのではないですか。

投稿者： 思うに  投稿日時：2008/03/09 01:47

＞そのように書いてあっても皆、連絡すると思いますか？

私の意見はその場で言わず後になって恐喝レベルで最悪なマッサージ店とし、
実名をあげて言うのこそちょっとと思うのですが。
私の意見ですので悪しからず。


＞私は問題があった場合に連絡をしてくださいと書くより、問題が起こらないように細心の心配り・スタッフ教育をするのが経営者・マネージャーの基本だと思いますが。

このスレを日本人経営者が見て、コメントくれないかな。

投稿者： 貝  投稿日時：2008/03/09 06:53

便器のAmerican Standardというのを見て思ったのじゃが、
サービスとチップの意味を理解していない日本人とヴェトナム人が
ヴェトナムマッサージにはチップが必要というヴェトナムの常識を
押し付けられたらトラブルになるのは必然じゃの。

変な例えじゃが、ごはんをご馳走になってもご馳走さまという概念のない
この国で、日本語学校ではご馳走さまと言うようにと表面的に教えても
その心が理解させていなければ意味がないじゃろ。

Ngoc Anhでは、ヴェトナム人が１０万丼のチップをポンポンと出す中、
日本人は、マッサージメニューのところに書かれている５万から７万丼
のガイド値にしたがってチップを渡す。マッサージ嬢からすれば、
もらえると思っていた目の前の金がなければ必死になるじゃろ。
決してそのやり方を正当化するつもりは無いじゃで、理解くだされ。
つまりサービスそのものの概念の欠落、チップの意味の不理解が
根底にあるのじゃ。
日本人だってそうじゃろ。例えば、米国に行って、レストランで
１５％のチップの支払いに違和感を感じたことがあるじゃろ。

そういった基本的な文化や教育を理解したうえで、コミュニケーション
をとれるようになれば、この国は楽しい国と感じられるのじゃが。

たかだか５００円くらいのチップを渡さないでお互い気分悪くなるん
じゃったら、もともとローカル店なぞ行かずに、チップ込みの
高級マッサージに行くべきで、良い店を紹介することを勧めたのじゃが
わしの意図は理解していただけたじゃろうか。

どんなに良い店でも、マッサージみたいに個人の技量に左右される
業種では個人の対応がその店のイメージとなる。
Ngoc Anhに関しては、特に最近の異常な混み様、店の拡充、それに伴う
全体的な質の低下は著しいとは思うがの。

それでもわしの場合は、コミュニケーションが好きじゃで
Ngoc Anhには時間があれば行くの。

投稿者： 案山子  投稿日時：2008/03/09 08:56

ベトナムのガイドブックでさえフットマッサージでは「チップ不要」と書かれている以外は、5万VND〜程度のチップが必要と書かれているくらいですし、ベトナム初心者でもその程度は下調べして行く人は多いですよ。
こんなに日本に比べて安くマッサージを受けられて、チップは自分の気持ちだからと言って払わなでいたら、店からの収入ではなく、客からのチップの収入で生活しているマッサージ嬢にとっては死活問題でしょうね。

投稿者： ボランティア  投稿日時：2008/03/09 09:54

「すごまれた」「怖い顔」「脅された」「恐喝」「強要」「巻き上げられた」「最悪」「犠牲者」と、
Ngoc Anhでトモさんや奥様が実際に感じた。

マッサージが下手、最低、対応が無愛想なのにチップを強要されから「怒って問い詰めた」ら払わなくてOKになり「無事」に済んだ。

その結果、マッサージ師は「ただ働き」となった。

でOKですか？

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/09 10:33

トモさんが発言されたもしょうが、このまとめだけ見るとものごっつうトモさんが悪者に見えてしまうから不思議ですね。

おそらく駐在さんでしょうが、この程度で怒ったり騒いだりしていたら肝心の仕事で体と精神が持ちませんよ。
なんでもかんでも日本の感覚や価値観をアレンジしないでそのままでいるとご自分がしんどいだけです。

掲示板に注意喚起できる状況にあるのであれば、下調べもできる状況のはずです。
どう思われますか？

以上、小生の意見です。

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/09 11:48

ず〜っと読んでくると、トモさんて、状況対応のできない、余裕の無い、部下から嫌われるタイプの人なんじゃないかい？
あまり杓子定規になってるとうつ病になっちゃうよ。人の渡す倍のチップを渡して「わしはお大尽じゃ〜」と、満足するか、
チップを踏み倒して「もうかったもうかった」と喜ぶか、どちらかじゃないとベトナムじゃやっていけないよ。

ま、とりあえず今回はチップを踏み倒して、マッサージ嬢の一日の生活費を巻き上げたのと同じだから、
「チップを強要、恐喝された」と、憤るより、「チップ代、儲かった」と喜ぶべきだね。そのほうが精神衛生上
いいですよ。

投稿者： 今日もまた・・・  投稿日時：2008/03/09 12:01

まあこういう流れが「いつものベトゴー」の流れになってきたなというか

人格攻撃、お前はやっていけない、などなど。

必ずベトゴーはこうなりますね。

しかたないですね。

投稿者： トモ  投稿日時：2008/03/09 12:08

掲示板に書く事で非難されるようなので、もう書きません。こういう事は当事者じゃ無いとわからないと思うんで・・・

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/09 16:25

人の意見を非難と解釈してもう書かないというのもトモさんの意見として良いのでしょうね。
ベク山さんの言うように掲示板とは不特定多数の意見交換の場なんですから。
小生は「当事者じゃ無いとわからないからと思うんで」、だからを何を意図したいのかなと思ってしまいます。

小生は貝オヤジさんの意見がその通りズバリだと思いますよ。

投稿者： チップの思い出  投稿日時：2008/03/09 16:53

ロスのディズニーランドへ遊びに行った時のこと。
宿泊した三ッ星ホテルのレストランで朝食を摂っていざ出発！
とエレベーターを待っていると、ウエイターが追いかけて来て曰く
「お客様！チップが置いてありません！」

すっかり忘れていて大変恥ずかしかったです。
エレベーター待ちしていた他の大勢の客にもジロジロ見られ・・・
慌てて支払いましたが、ウエイターさんに申し訳なかった。

因みにアメリカでは美容院もチップ制のところが多いです。
施術代金の10%以上。
パンチパーマのようになって正直泣きたかったけれど
そういう「システムor国」なんだから払うべき。と、私は思っています。

投稿者： Anh y Em  投稿日時：2008/03/10 10:19

訳の分からん連中のカキコミと、物事の道理を捉えた貝氏とのカキコミ、実に相対的じゃの〜い！

ベトゴーも
もっと中間的な人が、たくさん来れば良いんだけどニャ〜。実にヒンソだな！管理責任だよ！

投稿者： 掲示板って。  投稿日時：2008/03/10 10:47

正直な気持ちを書かせていただきます。

皆さん、どうかしてると思います。
初めはトモさんが恐い思いをし、感じたことを書いた。
それに対して間違いを正してあげたり、教えてあげたりすればいいんじゃないですか？
確かにトモさんの初めの書き込みはエキサイトしての書き込みに感じ取れますが、それに対して分別のある回答やアドバイスで返せないものでしょうか？

レスをつけている一部の人達の人間としての質を疑ってしまいます。
ネットでのことなのでお互いの顔も書き込んだ人の特定も出来ない状況の中で個人を攻撃する（私には攻撃しているように感じます）ことに？と思ってしまいます。
こんなのでは２チャンネルでの陰湿な世界と何ら変わりないのではないでしょうか？

私は疑問に思ったり判らなかったことも、ここの掲示板を読んで随分教えていただきました。
今後も健全に安心して使える掲示板であって欲しいと思っています。
以前も個人攻撃（誹謗中傷）らしきものをいくつか見かけましたが、そのような書き込みをされる方は２チャンネルでやって欲しいです。

とある方から聞いたことがあるのですが、ベトナム在住の日本人は変わり者ばかりだと。
少なくとも私の知り合いはいい人なので、そんなことは無いだろうと思っていたのですが、ここを読んでいるとひねくれ物が非常に多いのかなと思ってしまいます。

在住の方、旅行へ行かれる方、ベトナム好きな方。
みんながそれぞれ仲良く、楽しく掲示板を読める環境になるといいなと思います。

この掲示板の管理者や運営者が気持ちよく健全に利用できる掲示板を目指すのであれば、上のAnh y Em さんの書き込んでいるように管理責任もあると思います。

投稿者： ３３３  投稿日時：2008/03/10 11:18

経営者が日本人を客として考えているなら基本料にマッサージ師への手当を含めればよい。

日本的な感覚で「悪いサービスにはチップ不要」と考えて全く貰えない場合でも最低一人あたりいくらと所得保障されるし、客の評価が良ければ客から＋αでチップが貰えて向上心も出るだろう。

これなら店側はマッサージ師にチップを無理に要求しないように堂々と指導できる。

憶測になるが、上記のように基本料金中の手当を固定化した場合、店が考える以上にマッサージ師側が多く貰える構造になって経営者が面白くないだけではないか？

基本給がしっかりしていても同じ構造かな。

投稿者： ばばば  投稿日時：2008/03/10 11:27

>>２チャンネルでの陰湿な世界と何ら変わりないのではないでしょうか


２ｃｈのどういうスレを毎日見ておられるんで・・・？？

ベトゴーより陰湿な２ｃｈのスレなんて、いまどきめったにないよ。

投稿者： 掲示板って。  投稿日時：2008/03/10 11:47

ばばばさん
＞２ｃｈのどういうスレを毎日見ておられるんで・・・？？

毎日とはどこにも書いていません。
基本的には見たくないし何年も見ていません。
以前に見たときにはとても気分を害するものが多かっただけで2chのことを出させていただきました。
もし、もう今は健全になっているようでしたら私の書き込みが不適当だったとお詫びいたします。

投稿者： ベクトル山本  投稿日時：2008/03/10 14:59

まあすでに幕を引いたようなので。マッサージの話はもうしませんけど。

異論反論、感想意見は自由なはずなのに、なかなかそれ自体認められない人
ここには多いですからね。
上の方のように「これこれこういう風に書けばいいでしょう云々」みたいな。
よその掲示板で書けとか。それこそ余計なお世話だと思いますよ。
まあそう発言すること自体自由ですし、禁止されてるわけでもないので
別に否定はしませんが。

投稿者： Anh y Em  投稿日時：2008/03/10 18:28

一区中心のフットマッサーに限れば、チップ混みで１６万ドンに値は上がったが、137HAM NGHIの方が、
他、施術士に別途チップを上げるロイヤルなんかより、遥かに技量もサービスも上なんジャが、何でだリョう？

それと、チョット前まで、THI SACHに有った、スチームバス付きボディーマッサー、小生気に入りの女の子には、チップ３０万ドンあげてましたニャ。でも、良く見ると、そのお金、いつも店のキャッシャーに渡してましたゾイ！

チップか料金に含むか？、また、それに寄るサービスの差異は？、さて簡単に論じれるほど、ベトナムは単純なんかニャ〜？　

投稿者： ↑  投稿日時：2008/03/10 19:20

Anhはどうしてここまで「137HamNghi」にこだわるのだろうか？あそこほどのセクハラマッサージ（女性に対する）の店は
ほかには無いと思うのだが・・・・・私は、女性は行かないほうがよい店だと思いますよ。

もしかしたら、Anhチン、朝鮮人のママに気があるのか？宣伝料もらってるのか？

投稿者： Anh y Em  投稿日時：2008/03/10 19:56

半パンと内パンを、お尻の半分まで下ろすのは、飽くまでも背骨の末端への施術ですね！

この前、隣の若い女の子たち、韓国人グループでしたが、平気な顔して、半ケツを３人前、出してましたニャ。

オイラも負けては成らぬと、彼女らからも注目して貰いたいんでチュな〜、
小生、半分以上下げて貰いましたんニャ！