投稿者： みずぽん  投稿日時：2005/06/29 01:59

ベンタイン行ってきました。途中、バイタクのおっさんに
何度かベンタインは高いよ〜。ぼったくりだよ〜。なんて声をかけられながら。

ベンタインの中の通路は太めの道と細い道とがあります。
細い道は人が行き交うのも肌が触れ合うくらいの細さです。
その細い道に面した服屋で、ちょっと怖い思いをしました。

まあまあ気に入った服が目に入ったので、いくら？と聞くと、１６ドル。
高いし、それほど気に入ったわけでもなく、他の店も見たいから
と言って去ろうとしたら、しっかり腕を掴まれて離してくれない。

離して〜っ！と、もはや日本語で繰り返し、それでも１０ドルならどう？
とか痛いほど掴んだまま言われ、こちらもだんだん腹が立つわちょっと怖いわで、
気に入らない！私は行きたい！などどかたことでわめき、何だか最終的には
６ドルまで下がってたけど買うわけもなく、ようやく離して貰えて泣きたくなった。
その後は細い道の洋服屋には近づかないようにして、果物を買ったり、シントーを飲んでくつろいだ。

あんな呼び込みが強烈やかましかったら、逆に客は逃げるよな〜…って思った。
日本人だからかなあ…？欧米人は見なかったけど、同じようにするのかなあ…？

投稿者： るる  投稿日時：2005/07/14 21:39

私はベンタインの太目の通路の洋服屋でちょっと怖い目にあいましたよ。
市場に入ってすぐの洋服屋でした。

最初は温和に聞いていた私も、力ずくで椅子に座らせられて腕をつかまれ
「どうして買わない？お姉さんマフィアね」（これはちょっと笑えたけど）
などと言われて怒りがピークに達し遂に
「いらないって言ってるだろーが！！」と周囲の人もビックリするくらいの怒鳴り声をあげて、腕を振り払い市場を去りました。

今思えば、買い物も終えた後だったしその後恐い人が出てくるわけでもなく帰ってこれてよかった！と思いますが・・・。

でも、そのほかのお店では嫌な事は全くありませんでした！
私の経験ですがこれから行く方の参考になればと思います。
みずぽんさんと同じくホントニお客さん逃げるよな〜と思いましたが、
私たちはイイカモなんでしょうね！

投稿者： 小柄な日本人  投稿日時：2005/07/15 18:52

奥からさらに恐い人出てきたら．．．ってこともありますよね。
私も結構「買わない！」って叫びましたけど、
るるさん、強い！

投稿者： うさ  投稿日時：2005/07/29 19:17

私も、カタコトの日本語を話す子供に
何度もついて来られたことがあります。

まだ、ベトナムの暑さに慣れてなくて
少しイライラしていた私は、大声で

「ノーサンキュー！！」

と、すごくでっかい声で掴まれた腕をふるいました。。。
そしたら

「このお姉さん、こわいよー。こわいねー。」

と、私に負けないくらいの声で言われてしまい
近くにいた日本人の方数名にも振り返られて
とても恥ずかしかったです。。。

少し可愛そうだったかなぁ。。。と
今になって思います。

投稿者： 通りすがり  投稿日時：2005/07/29 19:57

かわいそうに思う必要は全くない。

投稿者： キシ  投稿日時：2005/07/29 20:36

そんな目にあったことが無い。
女性は行かないほうがいいかもしれんな。
なめられてるのかも。

投稿者： なめないでねん  投稿日時：2005/08/09 13:10

しかし、あれですな。
市内ツアーには絶対組まれていて、ホーチミン市の観光・ショッピングの目玉である
ベンタイン市場が、女性は行かないほうがいいかもしれないなんて悲しいですな。

投稿者： しかし誰が  投稿日時：2005/08/09 14:08

あのオバハンどもをあそこまで強硬な手段に出るほど、つけあがらせた
かといったら、ひょっとしてあそこまで強硬なことされても何の文句も
言わないニッポンジンだったり？

投稿者： なめたらあかん〜  投稿日時：2005/08/09 14:34

　↑
やっぱりここにいきつきますわな。
それで悲しい言うとるんですわ。

みんな！文句言おうね♪

投稿者： jun  投稿日時：2005/08/15 15:13

男の私は買わなっかた為、思い切り抓られた。
後で痣になっていた。

帰り際に見ていたら、蹴られている男性がいた。

相手が女性なので手は出せないし困ったもんだ。

値段も高いし、ベンタインは行かない方が良いのかな？

ビンタンは良かった。
国営は高いけど値切れば、ベンタインより品は良いし安くなるし・・・

ベンタインの存在意義はあるのかな？

投稿者： えみ☆  投稿日時：2005/08/15 16:21

　私たちはベンタイン市場で楽しく買い物をしました＾＾
　確かに無理やり押し売りをされそうになったり、多少
高いなぁと思うこともありましたが、値段交渉を含め、
市場の方とのふれあいが楽しかったです＾＾
　興味のない店は見ないなど、多少は気を遣いましたが・・・

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/16 12:46

ベンタインの存在意義？

在住の方の間では、３流品を高く売っているとのことですね。
一級品が欲しければ、それなりの場所で・・・２・３級品が欲しければ、ビンタン・アンドン等で買えば良いだけですね。
高い値段を提示するのは同じですが（それでもベンタインよりはまし）、ベンタインに比べて穏やかな方が多いです。
ベンタインは外人が来て当たり前（ぼったくれ！）、その他の市場は外人が来たら嬉しい（ラッキー！）、この違いわかります？

いやな目に合っても、大した被害で無ければ旅の思い出と思いましょう。

大勢が被害にあっているのに、自分が被害に合わなかったからと言って勧める気には、私にはなれません。
３級品を高い値段で買えば、「市場の方とのふれあいが楽しかったです＾＾」が出来ます・・・笑）

投稿者： そっかぁ  投稿日時：2005/08/16 16:36

ビンタン行けばよかったよ〜〜〜。
ビンタンのほうこそ恐いのかと思ってました。
ツアーのホテル群からちょっと遠いんだよね。
ベンタインは近いというところが落とし穴なのね。

投稿者： 同じ公設市場で  投稿日時：2005/08/16 16:51

地区ごとにPhu Nhan、Nancyとかだと、そう遠くはない総合公設市場
ですけど、こういうところの品揃えはツーリスト向きではないのかな？

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/16 21:52

そーかな〜？
なんか納得しづらいな〜！
そういうふうに言われると、ベンタイン市場って最低の市場みたいに、
聞こえるけどね。
ベンタイン市場で、楽しく買物をした人全員が否定されている様に、
思えるのは、私だけでしょうか？
ところで、一流品、二流品、三流品って何を基準に判断するのでしょうか？
粗悪品だと分かったうえで、それなりの値段で買う事も、否定されるのでしょうか？
ちなみに、私は一度も、怖い思いもいやな思いもしたことは、ありません。
楽しく値切っております。

投稿者： jun  投稿日時：2005/08/16 23:42

>>いやな目に合っても、大した被害で無ければ旅の思い出と思いましょう。

私もそう思ってます・・・でも、痛かった！

でもどうせなら、小母さんじゃなく綺麗なおねーさんに抓られたかった・・・なーんてね。

>>ところで、一流品、二流品、三流品って何を基準に判断するのでしょうか？

見ればわかると思いますが？？？

>>粗悪品だと分かったうえで、それなりの値段で買う事も、否定されるのでしょうか？

それは良いと思いますよ。

別に、一流品にこだわる必要もないし、国営で買った物だって一流品には見えないし、かえって形や色にむらが有る方が愛着わきます。

でも、どうせならビンタンや国営の様に、無理やりでなく優しく接してくれる方から購入したいのが普通じゃないでしょうか？

それとも、腕を強く握られたまま睨まれ「幾らなら買う！」と強い口調で言われた方が、購買意欲わくのかな〜？

投稿者： coca  投稿日時：2005/08/17 08:13

太めの路地の入り口付近の洋服屋のお姉さんって、
あの中華系のかわいい子だよね。
けっこう好きだな。あの子。タチ悪そうだけどね。

ずいぶん前あそこで、気に入った服あって、
これいくら、聞いたら３５万ドンいわれて、高いから無視して帰ろうとおもったら、
１５万ドンにさがって。1０万ドン。1０万ドンゆってたら
結局1２万ドンで買えた。もっと値切れたのかな？
でも、その女の子、ちょっと寂しそうな顔っつうか、鬱になっちゃったてたし、
相応の値段だったんですかね。
まぁ。あんま安く売りすぎてもきっとオーナーさんに怒られるんだろうね。

ベンタン市場は変な奴がウロウロしてるし、
治安もよろしくないし、トラブルの原因になるから、
どうしてもってとき以外私は近づきませんね。
平和が一番。

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/17 12:57

こーいちさんへ
そんなに卑屈にならなくても。

>>一流品、二流品、三流品って何を基準に判断するのでしょうか？

本気でいってます？

>>粗悪品だと分かったうえで、それなりの値段で買う事も、否定されるのでしょうか？

私も良いと思いますよ〜
でも、junさんが言っているように、
「でも、どうせならビンタンや国営の様に、無理やりでなく優しく接してくれる方から購入したいのが普通じゃないでしょうか？
それとも、腕を強く握られたまま睨まれ「幾らなら買う！」と強い口調で言われた方が、購買意欲わくのかな〜？」
ですね。
最近は、ベンタインは日本人オーナー・店員の店もあるようですし・・・でも、海外のそれも市場に行ってそれじゃあ、私はちょっとつまらないな〜

私の言いたい事は、
「大勢が被害にあっているのに、自分が被害に合わなかったからと言って｛無責任に｝勧める気には、私にはなれません。」
って事ですね。

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/18 17:51

まあまあさん、ｊｕｎさん
別に卑屈にはなっていませんよ。

>>一流品、二流品、三流品って何を基準に判断するのでしょうか？
>>本気でいってます？　　　>>見れば分かると思いますが？？？

本気で言ってますし、私は見ただけでは判断できません。
いわゆる、ブランド品や高価なものが、一流品というのであれば、
話は別ですが。
私には鑑定士やスーパーバイヤーほどの眼力はないので。
皆さんがうらやましです。
私に分かるのは、品質の良し悪し、粗悪品かどうか、と言う事ぐらいです。
私にとって大切な事は、それが、？流品かいう事ではなく、
必要か不必要かと言う事と、値段が妥当かと言う事です。

>>大勢が被害にあっているのに、自分が被害に合わなかったからと言って
　（無責任に）勧める気にはなれません。
逆も又、真なり。
大勢の人が楽しく買物しているのに、自分が被害に会ったからといって、
そこで買物をするなとは、私にはいえません。

たくさんの人が、いろんな被害に会って、いやな思いをしておられる事は、
承知しています。だからと言ってベンタイン市場の存在意義まで問われる
のは、言いすぎではないでしょうか。
（こんな恐い思いをしました。）（こんないやな事がありました。）
だから皆さん気をつけて下さい。と言う注意を喚起するのは、いい事だとおもいます。

だってベトナム旅行の楽しかった思い出のなかに、ベンタイン市場の買物が
楽しかったと言ってる人たくさんいますよ。

投稿者： こーいちさんへ  投稿日時：2005/08/18 19:03

ベンタイン市場で痛い思いをした者です。
そこではよいお買い物もしました。
そしてそのあとに痛い思いもしました。
「日本人はふっかけられます」ぐらいはガイドブックに書いてあったのですが、
身動きがとれないほどに押さえられて、つねられることもあるとまでは書いてなかったので、
暴力的な売り子さんの存在は全然知らなかったのです。
ですので、こうしたサイトで“こんなことがありましたよ”と報告をしたくなりました。
（本来なら旅行前にほかの方の報告をチェックしておくべきでした．．．）
そうすれば読んだ人は「こんなこともあるんだなあ。気をつけよう」と思って、
よりお買い物がしやすいのではないかと考えました。
少なくとも“ベンタイン市場なんか行かないほうがいいよ”とは考えていません。
こーいちさんもおっしゃるように、
“行くときはいろんなことがあるからうろたえずに気をつけてね”という気持ちです。
街の中心部ですし、観光スポットとしてはずせないところでもありますよね。
実際、私がまたホーチミンに行く機会があるとしたら、ベンタイン市場にも行くと思います。
もちろん今度はもっと用心してのぞみますよ。
みんながみんな楽しかった思い出だけを持ち帰れる市場になるともっといいですよね。

投稿者： jun  投稿日時：2005/08/18 23:53

>>私に分かるのは、品質の良し悪し、粗悪品かどうか、と言う事ぐらいです。

十分わかっているのではないですか？

たいした被害ではないので、「注意を喚起」程度でも良いですよ。
（私はイ○クに行っても安全だったからお薦めします、では困りますけどね）

でもやっぱり行く必要ないな〜

日本人が皆行かなければ、市場の人も考えるでしょうし・・・

同じことの繰り返しになりますが・・・「でも、どうせならビンタンや国営の様に、無理やりでなく優しく接してくれた方から購入したいのが普通じゃないでしょうか？」

ついでに、ビンタンや国営の方が安かったですしね。

ちなみに、こーいちさんはビンタンの日本人オーナー・店員じゃないですよね？

投稿者： jun  投稿日時：2005/08/19 00:01

×たいした被害ではないので、「注意を喚起」程度でも良いですよ。

○たいした被害ではないので、「注意を喚起」程度でも良いと思いますよ。

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/19 13:26

存在意義って個人によって違うからjunさんやcocaさんや私にとっては無い、こーいちさんにとっては有るで良いのではないですか？
それとも社会的な存在意義の話？
だったら存在意義の無いものなんて殆ど無いでしょ。
一応中心部に近くて短期旅行者には便利だろうし、いやな思いをして以後の旅行を注意するきっかけになるでしょうしね。

麻薬だって今の私には存在意義無いけど、末期の癌になれば有りでしょうし、タバコは私にとって有りだけど、吸わない人には無いでしょうしね。
でも、無責任にタバコ良いよって勧めないでしょう。
まして、煙が周囲に迷惑かけるしね、一緒ですよ、強引な物売りにあっても日本人が行って買っていたらそれが他の市場にも感染する。
日本人は腕捕まえて抓れば高くても買う・・・なんてね。
その内にどこの市場でも同じになったら悲しいな。

>>逆も又、真なり。

何か説得力無いな〜
まして「たくさんの人が、いろんな被害に会って、いやな思いをしておられる事は、承知しています。」なのでしょう。
イ○クの話は極端だとしても、タバコで考えてもおかしいでしょ。
今のままでは、「（無責任に）勧める」になってますよ。
せっかく勧めるのでしたら・・・
１．他の市場・百貨店に比べての優位性（立地条件とか）
２．注意喚起（どのように気を付けるのか、どの店が危ないか・何かされた際はどう対処したら良いのか）
３．楽しみ方（どの店が良いのか、どの様に値切るのか、楽しむのか）
せめて、この位は書いて頂かなければ説得力無いです。

こーいちさんへとお話していて、私も久々にベンタイン行ってみようかと思いましたので、期待してます。

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/19 23:55

皆さん、どうもありがとうございます。
ここで、お断りしておきますが、私はベンタイン市場の日本人オーナーでも
店員でもありません。
それに、ベンタイン市場の擁護者でもありませんし、
ベンタイン市場が大好き人間でもありません。
普通の観光スポットだと思っております。

ただのベトナム大好き人間です。東南アジア大好き人間です。
文章力がないせいか、真意が伝わらない表現をしていたようです。

私の言いたかった事は、
ここのトピックスやスレによく出てくると思うんですが、
（いやな思いをしたから、こんな店は行くな）とか
（ボッタくられたから、こんな店は無くなってしまえ）とか
（ホテルのスタッフの対応が悪かったから、やめてしまえ）とか
自分本位の腹立ちまぎれのカキコミが、たくさんあったように思うんです。
こんなのを見ると、オイオイ、ちょと待ってよ、と言いたくなるのです。
それなら、ここでボヤかず、その時に直接当人に文句を言ってよ。てね。
ここはストレスの発散場所じゃないよ、情報交換の場所だよってね。
注意しましょう。騙されないようにね。でいいんじゃないの。
（行くな）（無くなってしまえ）（やめてしまえ）なんて
言いすぎだと思いません。
向こうも、生活かかってるから必死だろうとおもうよ。
こっちは、観光客だしね。
日本人は金持ちと思っているから、金持ちから金とろうと思うのは当たり前だし、
弱い者（女性や老人）をターゲットにするのも当然だと思うよ。
大切な事は、ハッキリ態度や言葉でしめす事です。それに、女性の少人数での
行動は特に気をつける事です。
なんといっても外国ですから、日本の常識は通じませんわ。

JUNさん、イ〇クはちよっと飛躍しすぎでは。次元がちがいますよ。
まあまあさんも、麻薬やタバコもちよっと別の話だとおもいますよ。
そんなに難しい話はしていません。
市場で買物をする話ですから。

まあー気楽にやりましょうや。

投稿者： Ｔａｍｙ  投稿日時：2005/08/20 01:13

薦める、薦めない、どっちの意見もあるけど
そこで、行くor行かない判断するのは各人だからね〜
そこで、良かった悪かったって、誰かが責任を取ってくれるわけではない。

>こーいちさん
「行かない方が良い」に対して、「自分は良かったよ」という意見も
あるのは当然だけど、あのコメントだと･･･
そりゃ日本人オーナー・店員に思われても仕方がないだろ。

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/20 14:13

>>まあー気楽にやりましょうや。

それは、こっちが言いたいですね。
junさんだって軽い気持ちで「ベンタインの存在意義はあるのかな？」って聞いて、「こういう人には必要ですよ」って答えてあげれば「そうですね必要な人もあるのですね。」で終わってしまう話なのに、こだわって話を大きくしたのは、こーいちさんですョ。

結局、私の問いにも答えてくれないし・・・

やっぱり利害関係があると思われても仕方ないでしょう。

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/20 19:08

＞あのコメントだと、日本人オーナー、店員に思われても仕方がないだろ。

そりゃどうも、すみません。そんなコメントしてましたっけ。
一度だって、（ベンタイン市場で買物をしなさいよ。）なんて言った覚え
ないんだけどなあー。
なんか犯罪者の巣窟みたいに、行くな、近づくな、無くなってしまえ、
なんて言われているので、ちよっと待ってよって気持ち。
私をはじめ、たくさんの人達が楽しく買物をしていましたよって言ったつもり
だったんだけど。
それが擁護している様に思えたんなら、言葉足らず、ということで
おゆるし下さい。

あなたのおっしゃる通り、行く、行かないは、その人が決める事ですよね。
異義なーし！賛成ー！ってとこですか。

まあまあさん
＞結局、私の問いにも答えてくれないし、、、
説得力の話ですよね。
別に、説得なんてしていませんので、説得力が無いのは当然です。
先程も言ったように、ぜひ買物して下さい、なんて言ってます？
普通の観光スポットだと言ってると思うけど。
もし、まあまあさんのおっしゃる様に聞こえたのなら、
文章力不足です、深謝、深謝。

つまり、モノの見方について言っています。
一面的に見るのではなく、いろんな角度から見ることが大切だと言う事。
群盲、象を撫でるのたとえです、大局を見誤ってしまいます。

肩に力が入ってますよ。リラックスしましょう。
お互いベトナム大好き人間どうしでしょ。
たまには、おもしろかった話でもしましょうや。

投稿者： 今はこのスレッドが  投稿日時：2005/08/20 19:26

だんとつですね。

投稿者： jun  投稿日時：2005/08/20 22:58

そんなに大げさに言ったつもりは無いのですけど、なんか荒れてしまいまして申し訳ありません。

しかし、こーいちさんの言っている事は一見正しく聞こえるけど、何かちょっと変です。

>>（行くな）（無くなってしまえ）（やめてしまえ）なんて言いすぎだと思いません。

読み返してみると私は、疑問符で書いてありますし、まあまあさんもそんな事は書いてないのですよね。

>>JUNさん、イ〇クはちよっと飛躍しすぎでは。次元がちがいますよ。

ちゃんとカッコで括ってあるし「では困りますけどね」とも入れてありますよ、冗談のたとえでしょ？

>>市場で買物をする話ですから。まあー気楽にやりましょうや。

被害にあった方にはそう思えない場合もあるのではないでしょうか？
それに、真剣に噛み付いてきたのは、こーいちさんだし・・・。

>>説得力の話ですよね。

説得できない事を平気で反論として書いているのですか？

>>ここはストレスの発散場所じゃないよ、情報交換の場所だよってね。

あなたの意見ではなく愚痴を聞いただけのような気が・・・なんだかそのまま返したくなちゃった。

なんだか・・・まだまだいっぱい有るけど・・・もうどうでも良くなっちゃったな〜

もうサヨナラします。
皆さんごめんなさい。

投稿者： デコ  投稿日時：2005/08/20 23:06

原点に返って・・・
ベンタンの服売り場は落ち着いて品定めも出来ないということです。
ゆっくり見学も出来ないから一流も三流も見ること出来ません。
引きずり倒されるから・・・

投稿者： ↑↑↑  投稿日時：2005/08/20 23:42

倒されたときのカバンにも、ご注意を。
起こしてくれるふりの抱きつきすりも多いですから。

投稿者： 食いつき  投稿日時：2005/08/21 14:42

ベンタイン擁護で、こんなにも食い付いて来ると、
工作員って思うわな。

>肩に力が入ってますよ。
って、それはおまえだろ！

いやー楽しかった、このトピックは。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/08/22 01:39

今日久々にベンタン市場にいってきました。
いつも通る通路だけでなく全体をぐるぐる回ってみました。
ちゃんとお化粧をして日本人らしい格好をしていったので、
今日は日本語で話しかけられることが多かったですが、
日本語には反応しないようにしていたら「なんだ韓国人か」とつぶやいて、
その後しつこく言われませんでした。
（韓国人にはしつこくしないんですかね？）
一人だったからできたわけで、人と一緒だと日本人だとわかってしまうし、
旅行できたのにブスっとして無反応で通り抜けるのも面白くないかとは思いますが、
しつこい物売り対策にはなると思います。
特に呼び込み多かったのはTシャツ売り場と刺繍売り場でした。
ご参考までに。

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/22 12:07

JUNさん、まあまあさん、その他ベンタイン市場で
いやな思いをされた多数の皆さん、どうもすみませんでした。

その後のスレを見ると、皆さん方の意見の方が、多数だと分かりました。
ベンタイン擁護派（自分では擁護したつもりは、ないんだけど
その様に理解されている方が多いので、表現力の不足の自戒を込めて）
は私一人の様です。
なんだか、私も、めんどくさくなってきました。
一人相撲の様ですね、疲れましたわ！
言いたい事は、たくさんありますが、私もサヨナラします。

JUNさん、
つねられたあとの痛みは、とれましたか？アザは消えたのでしょうか？
どうぞお身体をご自愛下さい。
今度、ベンタイン市場へ行ったら、その売り子をつねり返しておきます。

まあまあさん、どうもありがとうございました。
自分の足りない所が良くわかりました。
一度、アジアンキッチンあたりで飲みたいですね。
断られるかな！

みずぽんさん
トッピクスの横スレすみませんでした。
低頭、深謝します。
美子さんのおかげで、このトピも正常に戻りそうです。

皆さん本当に、お騒がせしました。
サヨウナラです。

一度、タンソンニャット空港で、日本の観光客に対して、
ベンタイン市場の不買運動のビラでも、配りましょうか。

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/22 13:07

あーあ、結局こーいちさんは、自分のグチ（掲示板に対して）をjunさんに八つ当たりしただけですか。

掲示板て情報交換が主でしょう。
junさんは、情報提供してるのにいなくなり・・・情報提供もしないで投稿に対して間違った読解をして批判してるのはただのアラシかと思います。
もう一度よく読みなおして、junさんに謝ったら？
別にそんなに批判される事書いてないと思いますよ。
ちなみに私はちょっと書きすぎてると自分でも思いますので・・・皆様に深くお詫びします。

「ものの見方は色々有る」なんて誰でも知っていますよ。
だから、その見方を提示すればよかったのに、いきなり批判ですからね。
40024に書いたでしょ。
大局を見ていないのは誰ですか？

>>たまには、おもしろかった話でもしましょうや。

どっかにスレ立ててくれれば参加しますよ〜笑）

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/22 13:13

こーいちさんへ
あららら40155で謝ってますね。
失礼しました。
40159は無視してください。

アジアンキッチンよりクアンアンゴンの方が好きだな〜なんてね。
お酒は飲みませんが、

投稿者： 美子さんへ  投稿日時：2005/08/22 13:24

美子さん、探索してくださったんですね！
在住者の皆様、いつも情報ありがとうございます。

>韓国人にはしつこくしないんですかね？

単に日本語はできるけど韓国語はできないということではないでしょうか。

>ブスっとして無反応で通り抜けるのも面白くないかとは思いますが、
>しつこい物売り対策にはなると思います。
>特に呼び込み多かったのはTシャツ売り場と刺繍売り場でした。

私は観光者で、Ｔシャツがほしくて買い物目的だったのです。
そしたらＴシャツ売場がすごかったんですよー。
やっぱり「知っておくこと」が大切ですよね。

デコさんの言うとおり、ゆっくり品定めはできない場所です。これは本当です。

投稿者： こーいち  投稿日時：2005/08/22 14:12

一度サヨナラして、又発言するのは、おかしいですが、
まあまあさんのスレを見て、思い出したことがありましたので。

クァン　アン　ゴンって、（思いっきりトピズレで申しわけありません）
現地の人が、多勢並んでいるのに、私達が行ったら一番にテーブルに
案内してくれ、お店の人が付きっきりで、世話をやいてくれました。
落ち着かないし気が引けるので、ほっといてくれと
いいましたが、そばから離れません。
私達って、そんなにチップをはずむ人間に見えたのでしょうかね？
しかし、料理はおいしいし、お店の雰囲気も大好き、
いい店ですね！
ちなみに私は、お酒が大好きです。
機会があれば、ぜひ！

投稿者： 咲庵 〜さくあん〜  投稿日時：2005/08/22 20:06

おいらはベトナム人の友達がお店を出してるから
内情を結構知っているほうだと思う。

確かにね、ひどい店も山ほどあるけど、いい店も
山ほどあるよ。
いい店は、いい人つながりで、どこに行っても
良くしてくれる。

でもね、そんなお店でも、日本人が来ると、ちょ
っとだけ吹っかけたりするよ。

結局のところ、日本のルールのまま買い物に行く
から痛い目に合うわけで、在住者はルールをわき
まえていたりするので、痛い目に合わないのでは？

この友達のお店のとなりが、結構な極悪店なんだ
けど、「あの日本人はつかまりそうだね」なんて
話してると、案の定つかまります。（笑）

スキだらけの日本人が多いのも確かですよ！

あ、ちなみに、痛い目に合いたくなければ、韓国人
のふりをしてください。
極悪店の人でも、韓国人を結構恐れていますから。
そのかわり、韓国人のように、激しく行かなければ
いけませんが・・・。

投稿者： まあまあ  投稿日時：2005/08/23 12:46

咲庵 〜さくあん〜さんへ
韓国人のように、激しく行っても危険は無いのでしょうか？
多分皆が気にしてるのは、後ろから怖いお兄さんが出てこないかとかなんだと思いますが？

>>スキだらけの日本人が多いのも確かですよ！

確かに、反省点多いです。

こーいちさんへ
チップ必要なんですか？
一度もあげた事無いです。

40163さんへ
「観光客用Tシャツ」今なら国営で１５０００どんから売ってます。
ベンタインでは幾らでしたか？

投稿者： 匿子さん  投稿日時：2005/08/23 13:33

【抜粋】
結局のところ、日本のルールのまま買い物に行く
から痛い目に合うわけで、在住者はルールをわき
まえていたりするので、痛い目に合わないのでは？

咲庵さん
この買い物のルールというのを伝授してほしいです。
観光者には無理ですか。
具体的にはどういうことですか。
在住の方はどのようにして買っているのですか。
適正価格を知るということですか。
私はベトナム語はできませんが、もし暗黙の了解のようなマナーがあるなら聞いておきたいです。

投稿者： 咲庵 〜さくあん〜  投稿日時：2005/08/23 14:01

まあまあさん

怖いお兄さんなんていませんよ。
仮にもベトナム最大のマーケット。
そんなことしたら、商売やっていけませんって。
しかも、人が多すぎて、裏に連れて行かれる
みたいなこともありませんし。


匿子さん

ルールと言うルールはないんですが、強いて言うなら
定価販売ではないこと。
だから、お店の人とやりとりをして決めた価格につい
ては、ぼられたと言う概念ではなく、高い値段で契約
してしまったと、受諾するべきです。
適正価格を知るというのは、短期の場合無理でしょうね。


そして、毅然とした態度を取ることです。
欧米の女の子は、腰に手を当てて「No Thank You！」と
はっきりした口調で言ってたりしますが、どうも日本人
はニコニコしてはっきりしない感じがします。
だからつけ入るスキがあるようです。

僕なんかは見てるだけの時は黙ってますけどね。
受け答えると、売る側にしても、第１関門突破でしょ？
日本のキャッチセールスと同じです。

さすがに追いかけてはこないので、お店で足止めを
食らったとしても、「いらない！」っと行って速攻
で逃げればいいです。

もしホントにトラブルが起きたら、公安が常駐して
いますので、安心です。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/08/23 18:18

ほしそうな顔しないことでしょうか。
旅行の方はいろいろかわいいものをみてすぐ「かわいい〜」と声に出してしまいますが、
そういうほしそうな反応をすると相手も高く出てきます。
欧米の方や韓国の方なんかはほしいのかほしくないのかわからないような
渋い表情で商品を吟味している方が多いです。
よく考えるとほんとにきゃっきゃっという楽しげなノリで買い物しているの、
日本人女性だけのような気がする。
楽しんで旅行したほうがいいと思いますが、買い物にはマイナスだと思います。

投稿者： あ、  投稿日時：2005/08/23 19:36

「ほしそうな顔」　その表現、グッとキました。

投稿者： イチ  投稿日時：2005/08/24 18:00

目を合わせると欲しいと思って寄ってくる。飲み屋でも同じ。

投稿者： しおん  投稿日時：2005/08/28 15:12

こんにちは。
先日はじめてベトナムいってきました。
たしかに、ベンタン市場の服屋さん・食べ物やさんでは、腕つかまれました。
なので、強引な客引きに疲れる方。断れない方は、細い道には入らないほうが
いいかもしれません。

ちなみに、母といったのですが
きっぱり断る私は、あまりひきとめられず。
「え〜？どうしよ〜。でもいらないよ〜〜。」と
優柔不断な断り方しかできない母は、がっちり捕まえられてました。
押せば買ってくれそうだ。と思われたら、あそこでは負けかも＞＜

ということで、私が実践している客引き対応法を。

1)いらなければ「ダックワー！！」(ベトナム語で、「高い！」の意)
「ノーサンキュー！！」と、きっぱり言って
さっさと歩き出す(たとえ手をつかまれていても)。
2)ベンタン市場の外周の壁際にも洋服やさんがずらっと並んでいて
そこは値札付き＆店員やる気なし　なので、
そこである程度の価格を見ておいて(内部の店と似たような品揃えです)
いきなり3-5倍とかからはじめる店員がいたら、速攻断って逃げる。
(倍くらいからはじめてくれる店員は、しつこすぎることはあまりないように思います。3倍以上吹っかけてくれる人は、ちょーしつこい)
3)「たとえぼったくられていたとしても、自分はこの価格なら満足だ」という
値段まで下がらなかったら、買わない。

でも、市場大好きなので、私はベンタン市場面白かったですよ〜。
ただし、「誰でも安全に、気軽に楽しくお買い物できます。」という場所ではないです。

投稿者： garireo  投稿日時：2005/08/28 22:08

>>1)いらなければ「ダックワー！！」(ベトナム語で、「高い！」の意)
>>「ノーサンキュー！！」と、きっぱり言って
>>さっさと歩き出す(たとえ手をつかまれていても)。
>>2)
>>3)

そうすると、抓られたり、蹴られたりするので気をつけましょう。

投稿者： 咲庵 〜さくあん〜  投稿日時：2005/08/30 23:44

今日行ってきましたよ。
相変わらずの店というか地帯というか
確かに服売り場は品がないですね。
でも、手をつかまれるぐらいで、無視しながら
前進すればまったく問題なしでした。
そんなに昔と変わってないような気がします。

それにしても、今日は日本の大学生だらけでした！

投稿者： garireo氏に賛同  投稿日時：2005/09/01 19:42

> たとえ手をつかまれていてもさっさと歩き出す

それが不可能だから「服屋には気をつけて」だし「細い道の店には行かないほうがいい」のです。
「手をつかまれる」ぐらいならよいのですが、一瞬にしてガッチリ取り囲まれることがあります。

数人に腕を押さえられて、あざができるほどつねられるのですから、
振りはらって歩き出すのは到底無理です。
「高い！」と言えば、「じゃあいくらなら買うんだ？」とすごまれる（つねる力を強められる）、
「要らない！」と言えば、蹴られて放り出されるのです。
見そめられたら覚悟を。

投稿者： おみやげ好適品のはずが...  投稿日時：2005/09/01 19:48

ベンタイン市場のＴシャツの適正価格はいくらなのですか？
といっても、モノによるとは思いますが。
ドンコイ地区の土産店などとは違った高品質の品揃えで、正規ライセンス品などが中心なのですか？

まず最初に米ドルで10を超える数字を言われました。
そんな立派なものを探していた訳ではありません。
そのあと下がったとしても7ドルぐらいまでしか記憶がありません。
あれは品質の違うものだったのでしょうか？
見た目ではわかりませんでした。