投稿者： みの  投稿日時：2005/09/26 21:06

PHO HUOUNG BINH（フンビン）が美味しいと教えてもらい、５年ぐらい前に行きました。そして、フォーガーの美味しさに感動しました！けれども、有名なPHO HOAにも行ってみたいのです。時間の都合で一度しかフォーを食べには行けなさそうです。そこで、みなさんに質問です。どちらが好みですか？美味しさを語ってもらえるとうれしいです！

投稿者： こんがり  投稿日時：2005/09/27 12:34

質問されたお店には行かなかったのでなんとも言えませんが。。。
現地のガイドさんに教えてもらって行った『フォー24』は
とてもおいしかったです。（ガイドブックにも良く載ってますね）
英語も通じます。
フォー全般何を食べても24000VDONだから、『24』って言うらしいですよ。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2005/09/27 13:01

PHO HUOUNG BINHと言えば元々１０区の人気店、引っ越してから知りませんが。
PHO HOAはハノイからの列車車内のＴＶでも紹介される位の人気店。
個人的にはVo Thi Sauに回り込んだPho屋の方が好きです。

投稿者： で  投稿日時：2005/09/27 13:12

Vo Thi Sauに回り込んだPho屋

ってどこよ。

投稿者： 寒虎鳥  投稿日時：2005/09/27 23:27

Ｂａｃ　Ｈａ　がおいしかったです。思わずスープ全部飲んでしまいました。　フォーボーが１万５千ドンです。

投稿者： dan  投稿日時：2005/09/27 23:35

あの〜、数年前フォーホアでフォーボーとフォーガーを食べました。
フォーガーはまあまあだと思ったのですが、フォーボーは油っぽくて食べれませんでした。私も友人も。
私達の味覚がおかしいのでしょうか？
ハノイで食べたフォーはおいしかったです。
サイゴンでもおいしいと思った店はあります。

あれだけ評判のいいフォーホアをおいしく思わなかった人は他にもいるんでしょうか。。。。
どなたかのご意見を聞きたいです。。。。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/09/28 02:07

油っぽかったですか？？？
私はフォーホアはあっさりしてて好きなんですけど。
麺がおいしいと思う。

投稿者： w_katuo  投稿日時：2005/09/28 13:06

ダイアモンド・デパート横から亀さん通って、突当りで良かったのじゃない。
今でも営業していればの話だけど。

投稿者： dan  投稿日時：2005/09/28 13:43

私が行った店はフォーホアではなかったのでしょうか？
タクシーで乗りつけ、名前を確認し、ガイドブックと店構えが同じである事も確認の上入り、お客さんもいっぱいいました。
今度サイゴンに行った時にはもう一度行って味を確かめたいと思います。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/09/28 19:18

フォーホアはパスターどおりのお店です。
ガイドブックどおりの写真ならあってると思いますよ。
ま、好みはひとそれぞれですから、いいんじゃないですか？
あと最近ベンタン市場の裏手Li Tu Trong通りのところに、
「Pho Tu Hoa」というお店ができたのですが、
夜はTuの部分に電気が付かなくて「Pho Hoa」になってます。
もちろんあんまりはやってません。みなさん、間違えないように。
一度入ったことがありますが、まずくもないけどうまくもなかった。

投稿者： dan  投稿日時：2005/09/28 19:37

メニューのラインアップまでは覚えてないのですが、その時は初ベトナムだったので、フォーに色々種類があることを知りませんでした。
その後、フォーガーはたいがい一種類しかないですけど、フォーボーは何種類かあることを知りました。
レアとかゆで、肉団子みたいのが入っているのも見ました。
フォーボータイが好きなのですが、その時頼んだ物が違っていたのかもしれません。
気になるので、やっぱり食べに行ってみます。。。。

投稿者： dan  投稿日時：2005/09/28 22:33

今、手元のガイドブックをよくよく見ると、フォーボーとフォーガーの2種類しかないと書いてありますね。
写真で見ると、以前私が行った店よりきれいに見えるんですがここ5年の間に改装されたのでしょうか？
もしかしたら、違う店に行ったのかもしれない。。。。

投稿者： キシ  投稿日時：2005/09/28 22:41

フォーホアは、植民地時代からの老舗。
華僑系だけどね。

昔の味は残ってる。美味い不味いは、個人の判断だな。
だけど華僑らしく、昔の店構え残していないんだよな。そこが残念。

投稿者： みの  投稿日時：2005/09/29 00:04

皆さんのご意見が続々と出てくるので、楽しみに読ませて頂いていました。やはり人気メニュー、フォーだけあって、ご意見が様々ですね。やはりフォーフォアは人気のようで、気になります。ホーチミンに行った方はクリントンも食べた、フォー２０００にもよく行かれるようですけど、私は、フォーホアに挑戦してみたいなって思います。脂っぽいっていうご意見もありましたが、多少脂っぽくても全然おいしそうですね〜ホント楽しみが増えました。貴重なご意見ありがとうございました！

投稿者： こだわりないのですが・・・  投稿日時：2005/09/29 00:11

フォーには全然こだわりもなく、大して食べない者なのですが、
有名なフォーホアに行こうよ！と周りのベトナム人5人ほどに言ったら
3人が｢あそこは有名だけどおいしくない｣
1人は｢そうかな？まぁまぁだと思う｣
残り1人は｢おいしいから好きだけど」と言っていました。

ベトナム人の好みと日本人ﾝ好みは違うしな、食べてみないと分からないな、と思いつつ、結局、行かずじまいで今日に至っています。

投稿者： キシ  投稿日時：2005/09/29 00:27

今のサイゴンっ子が美味いって言う所は肥満な俺でも脂っこいんだよな。
２０代ぐらいの世代は、子供の頃コーラがビールより高かった世代だからしょうがないけど。

最近は地方の方が美味しいも。
MyThoのCuongDuongホテルのHuTieuなんてサイゴンじゃ消滅した味だよ。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/09/29 10:04

フォーホア、少なくともこの5年ぐらいは改装してないと思いますよ。

投稿者： dan  投稿日時：2005/09/29 13:41

改装されてないですか。。。。
とにかく行って確かめてきます！！

投稿者： キシ  投稿日時：2005/09/29 14:07

今は綺麗なタイル張りになってるもな。
昔は外装が油が染み付いたような感じで歴史を感じたが。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/09/29 19:13

それって相当昔？

投稿者： キシ  投稿日時：2005/09/29 20:53

９３年ぐらいまでは、白タイルで黄ばんだ感じだったかな。
９７年になって行って、店の名前覚えてなかったからあそこの道をウロウロした記憶がある。

投稿者： ToT  投稿日時：2005/09/30 12:54

個人的にはドンコイの日本人の人がオーナーのフォーの店が好きです。
あっさりしてるし、あの調度品にかこまれて食事するのがたのしい。

ここはフォー以上にちゃんと絞ってあるオレンジジュースが美味しい。

投稿者： dan  投稿日時：2005/10/20 14:55

５年前に行った店がフォーホアだったかどうか確かめに行ってきました。
間違いなく同じ店でした。
そして、やはり私の口には合いませんでした。

フォーボーを食べたのですが、５年前の「油っぽい」という印象は今回はなかったのですが、肉のスライスの仕方や火のとおり具合が好みではありませんでした。
肉の量はとても多いのですが、厚くてレアではないところが個人的には好みではないです。

ドンコイにある日本人オーナーの方の店でもフォーボーを食べました。
肉はこちらの方が薄いですが、レアではないところが残念でした。
スープは私の好みからすると、少しスパイス？が効きすぎているように思いました。

Huong Binhも行きましたが、おいしいと思いました。
店のメニューを見たわけではないのですが、壁に貼ってある日本に紹介された本の切抜きには、大と小があると書いてありました。
私の頼んだ物が大であったならかなり量が多いと思うので、女性の方は小があるなら小を頼んだ方がいいかもしれません。
私は食べ切れませんでした。

投稿者： Kotori  投稿日時：2005/10/20 19:59

Pho Hoaでも何種類かありますよ。
何も言わないと、外人だとレアじゃないPho Bo Chinを勝手に出されることがあります。牛肉が分厚かったなら、Chinの方でしょう。
Pho Bo Taiとオーダーすれば、薄くてレアの方が来ます。
ベトナム人でも、美味しい、美味しくないと意見が分かれますね。
私もPho Hoaがすごく美味しいとは思わないですね。普通に美味しいですし、はずれがないので日本からの人が来たら連れて行きます。味は好みの問題でしょうね。

投稿者： キシ  投稿日時：2005/10/20 23:20

ＭａｃＴｈｉＢｕｉの路上のＰｈｏは美味しかったが、今無くなったもな。
隠れた老舗だったが。

投稿者： dan  投稿日時：2005/10/20 23:52

Pho Bo Taiとオーダーすればよかったのですね。
また、味を確かめに行かなくては。。。。何ヶ月先の事やら。。。。

投稿者： 美子  投稿日時：2005/10/21 23:19

ビーフというとたいてい火がとおったのがでてきますよね。
私はいつもPho taiかPho ga食べてます。
火が通ってると肉がえらいかたくておいしくない。

投稿者： Kotori　  投稿日時：2005/10/22 00:50

火が通った分厚い牛肉の場合は、他のお店で食べたても、食後に
唇が牛の油でべとっとした感じになるような気がします。
danさんがはじめに油っぽいと思われたのは、そのせいではないでしょうか?
次回は是非Pho Bo Taiにチャレンジしてみてください。
でも、Pho Gaもまぁまぁだと思われたのなら、Pho Hoaのスープの味が
danさんのお好みに合わないのかも知れませんね。

投稿者： dan  投稿日時：2005/10/22 02:47

Pho Bo Taiを食べたおりにはご報告します。
かなり先の事になると思いますが。。。。

投稿者： イチ  投稿日時：2005/10/22 15:03

フォー！（byレイザーラモンHG）

・・・
Pho Bo TaiでもPho gaでも肉を残してしまう。。。美味しく感じられないから。。。

投稿者： Anh  投稿日時：2005/10/24 12:16

最近スケッチで紹介されていた、Ｐｈｏ　Ｅｖｅｒに行って来ました。
予想した程度の味でした。しかも高い！

投稿者： tokoko  投稿日時：2005/10/25 23:43

1さん。
なーむー。
いよいよ精進の道に？

投稿者： 脂って  投稿日時：2005/10/27 13:36

脂が入ってること自体、脂っこいというわけでなし。
脂っこい脂と、そうでない脂があります。禅問答ですな、、、。

投稿者： dan  投稿日時：2006/04/28 00:27

フォーホアで今度は間違いなくPho Bo Taiを食べてきました。
３度目のチャレンジでしたが、やはり私の口には合いませんでした。

今回食べたなかでは、Bac Haが非常においしく、私の口に合いました。
ここはハノイの人が経営している店らしい、もしくはハノイスタイルだそうです。
何人かのベトナム人にそのような事を言われました。
スープに入っている生姜が味の決め手でおいしかったです。

投稿者： しかし、なんだ  投稿日時：2006/05/03 17:37

好みも何も、現地で長年継続しているお店だからねー。
突然現れた、日本人の「舌」で「私の好みじゃない」とか言われてもなー。
何軒もPHO BO食べ歩いてかな？

徒然草じゃないが「先達はあらま欲しきことなり」だな。
フォーの味を語る前に種類とかは把握しましょう。
お店にとっては言いがかりにしかならないよねー。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/05/03 22:59

別にPhoHoaとか外国人客に期待した経営じゃないしね。
逆に『ベトナム語喋れない人は迷惑』ぐらいな感じだろうな。
あそこ早朝行くと毎日ここで朝食って金持ちが沢山いるも。老舗なんだよな。

投稿者： 悠人  投稿日時：2006/05/04 03:30

「フォーホア」が好きで、しょっちゅう食べていますが、最近、味が安定していないように思えます。

投稿者： seven  投稿日時：2006/05/15 21:38

フォーは、いろいろ噂を聞いてドンコイのフォー24に行きました。
シェラトンのブッフェのフォーよりは、麺が細いし店も改装して綺麗で、なかなか好きだったかもしれません。
まぁ、庶民の食べ物だし、いろいろ試してみるのが楽しいかもです。
ハノイの名物らしいですしね。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/05/16 15:14

danさん、越人の話によると、Pho Hoaはホーチミンの人がやっているPho屋で、
ハノイスタイルとはいえないそうです。
なのでハノイの味が好きな人には向かないのではないでしょうか。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/05/16 15:39

Anhチンって、正直者だから、何回食べてもPhoより、ダシ味のケツネうどんの方が、１００倍は美味いって思うニョね！
かと言って、Phoを見下してはいない。ＶＮ人には欠かせない食べ物だから。

それからニェ、だいたいサァ、冷やしうどん、冷やしソーメン、冷やし中華があるのに、何で冷やしPhoって無いのかだよね！

つまり、Phoには麺としての旨みが少ない⇒冷やすと不味く、とても胃袋に受け付けれないんニョね！

だからって、日本人が良く陥る、フォ〜って、偶造崇拝までを、禁止するつもりもないけチョね。

投稿者： 百眼  投稿日時：2006/05/16 19:07

>だいたいサァ、冷やしうどん、冷やしソーメン、冷やし中華があるのに、何で冷やしPhoって無いのかだよね

全部日本発祥の食べ物ジャン。ホームシックですか？
大陸で冷やし中華は食べないでしょ

それに暑い気候のところで冷たいものばかり食べてると、胃腸に負担がかかるし、すぐバテてしまう。日本みたいに、夏をしのげば涼しくなったり寒くなったりする訳じゃなくて、年がら年中暑いんだから。
冷たい食べ物なんて、チェーくらいなものでしょ。

それに、

暑い時期に熱いものを食べる→汗をかく→汗の気化熱で涼をとる

なんて理に適った事もある。
タイやマレー・インドネシアなどに辛い料理が多いのも、おんなじ理由。
真夏の炎天下にこそ、鍋焼きうどんに七味をたっぷりかけて食すべけれ。

>つまり、Phoには麺としての旨みが少ない⇒冷やすと不味く、とても胃袋に受け付けれないんニョね！

何でこの結論が導き出されるのかが、全く以って不明。というか、検証すらしてないんじゃないか。
ソーメンなんて、のど越し以外に何がある?
冷やし中華なんて、酸っぱいタレだの濃いゴマだれがたっぷりかかっているものに、麺の旨み？

…なんて書いたあとのレスで予想されるのは、

「味がわからないかわいそうな人ッチョね!」

ってところか:-P




以前にどこかで書いた覚えがあるんだけれど、
アルデンテとか、日本風のコシのある茹で加減っていうのをおいしいと思う民族のほうが、世界単位で見るとマイナーな部類に入るんじゃないか、と思うのだけれど、どうだろう。

投稿者： キシ  投稿日時：2006/05/16 19:13

確かに『ソウメン』ぐらいあっても良さそうだけど、中国料理の基本は暖かい物を食べるって事らしいからな。日本にはじめてきた中国人が夏冷えた麦茶出されてビックリしたって言ってたな昔。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/05/16 19:48

よっしゃ！

冷やしPho、試してみるっチョ！

なんとかこなせる…

麺ツユ＋刻みネギ＋ワサビ＋バナナの花の千切り。

もし水臭ければ、冷やし中華のタレ＋モミジオロシ。

簡単だ！

投稿者： 美子  投稿日時：2006/05/16 22:20

ベトナム人はわざわざ冷たくした料理は気持ち悪がって食べないですね。
うちの相方は冷やしそうめんとか気持ち悪いといって口にしません。
日本の方で冷やしPho作っておいしかった、っていう書き込みを
どこかの掲示板で読みましたよ。Anhさん、ぜひ作ってみて下さい。

投稿者： dan  投稿日時：2006/05/16 22:26

美子さんへ

書き込みありがとうございます。
私はハノイ、ホーチミンで計１５件くらいの店でフォーボーとフォーガーを食べましたが、料理研究家ではないので、ハノイスタイルとサイゴンスタイルがどう違うのかが解りません。
単純に「おいしい、おいしくない」「自分の口に合う、合わない」といった表現しか出来ず、細かい味の分析をすることが出来ません。
スープの味と牛肉の火のとおり具合に違いを感じるのですが、それを他人にも解るように言うことは出来ません。

どなたか、ハノイとサイゴンの違いは何なのかを書いていただけると嬉しいです。

余談ですが、チョロン近くにあるカニうどんの有名な店があり（本にも紹介されています）、食べに行ったのですが、私的にはおいしくなかったです。
そのことをベトナム人に言ったら「あの店はチョロンにあるから、中華スタイルなんだ。食べる所を間違っている」と言われました。
いつも食べるベンタン市場の近くの店の方が私的にはおいしく思います。
ここはフエ料理の店なのですが、Banh canh Cua はフエ料理のジャンルになるのでしょうか？

投稿者： キシ  投稿日時：2006/05/16 22:28

ハノイはなんかしょっぱいような気がするな。
塩ラーメンと醤油ラーメンの違いのような。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/05/16 23:04

私は「ハノイスタイル」とわれているのは食べたことないようなんですよね。
スープが違うというのを聞いたのですが、
私もご存知の方がいれば教えてほしいです。
Pho 24はハノイにもできたらしいですよね？
味は地域によってちがうんでしょうか？
今年こそは本場のハノイで食べてみたい。

投稿者： Anh  投稿日時：2006/05/17 10:35

ばかなお話し、お付き合いを！

ＶＮの人って、フォーなんかもそうだけど、そんなに熱々じゃないんだよね。ややぬるめがお好き。
ところがさぁ、飲み物に替わったとたん、目一杯冷たいの好むよね！ダーまで入れて…

つまり、喰わず嫌い、世間知らず、かつ習慣的な嗜好を大切にしておられるんチョね！
日本のラーメン、しょっぱいけど、大半は美味いって言うね！
天婦羅ソバ（かけそば）なんて、レタントン界隈のおネェ〜ちゃん達に言わせたら、『も〜、最高』だそうなんニョね！

投稿者： w_katuo  投稿日時：2006/05/17 14:44

pho24お店増えた事もあり、どのお店が旨いかの話聞くようになりました。
http://www.pho24.com.vn/index.php
お店の違いで味が変わりますが、同じお店でも日によって味変わりますね。

ニャチャンのレンロンドー・レストランだと、ハノイと南部のフォーは、
別メニューで区別されてます。

ホーチミン市だと、ファングーラオ通りのサーカス近く、
D Do Quan Dauへの角のフォー屋さん、ムラあるけど美味しいけどね。
ダシガラ取り出す日を見極めて行けばよい。

ホーチミンの手打ちソバ、最近急激に不味くなって不人気ですよね。

投稿者： 美子  投稿日時：2006/05/17 14:50

味、やっぱり違うんですか。
各地のPho24食べ比べっていうのも面白いかもしれませんねえ。
ありがとうございました。