投稿者： 野秋　寿和  投稿日時：2008/05/09 13:12

ベトナムは過去1,000年外国の侵略の繰り返しの国で、今日に成って、今度は自分達ベトナム人が、人の物を取る。こうでも思って居るのでしょうか？。

2年前、ホーチミンのタイバンルン通りに、「日本ＮＯ−１ラーメン」と言うラーメン専門店を開店しました、ベトナムでは外国人は原則店は持てないので、現地人夫婦に名義人と管理を任せたら、1年少々で、乗っ取り、その後ホーチミンに行き店に立ち寄った所、暴力で追い出され、次の日より屈強なガードマンを着け、立ち入らせ無くしていました。

この夫婦の夫は、サイゴン陥落の時日本に来てて帰る国が無くなり日本に難民として日本の国籍に成りました。私と10数年前日本で知り合い、その後ホーチミンに帰り、日本に奥さんが居るので仮想結婚をベトナム人とし子供を作り、飯も食えない状態でした。
その際私は無条件で50,000ＵＳＤ渡した経緯が有ります、今だ1円の返済も有りませんので今回はお礼に協力すると思い、書類も交わさず任せたら、この始末です、「盗人に追い銭」です。

私は日本でも商売に手を出すと皆んな甘いと人に言われます。無から有を作るまでが楽しく、着眼点も良くほとんど当たりますラーメン屋も当初ベトナム単価で出し行列を作りました、ですが維持していく能力と、人を使う事とで失敗して居ます。お金が何となく付いて来るのでこんな感じでしょうか、両方揃えば大金持ちでしょう、神様は良くした物です。

過去事業の失敗、閉めた店、数知れませんが、この店｢ラーメン屋」は、友人などに、「もう閉た」・・・・は言えますが、「乗っ取られた」は，言にくいです。

この夫婦に店を閉めろと言っても無理でしょう。それでも閉めるには、投稿サイトなど利用させて頂たいて、お客さんを減らし、夫婦に閉めさせる事かなと、思ってます。良い投稿サイトなどご存知でしたら、一報頂ければ幸いです。

店は味も、もう当初と違うそうです。このまま店を残して置くのは、スッキルせず恥なので、何とか閉める算段をして居る所です。協力下さい。

一部のベトナム人でしょうが、日本、世界の常識は通用しません、東南アジアでの共同の仕事は注意下さい。

投稿者： ベトナム難民  投稿日時：2008/05/09 13:28

そうですか、大変でしたね。前よく行きました、確かに味は落ちてます。
その男は、変な中国人みたいな人でしょうか、夕方偉そうの店の前に立ってましたね。女の方は、店では一人年配だからすぐ解ります。そう思って考えると、根性の悪そうな顔をした、ベトナムおばさんですね。

良いサイト探して置きます。皆も協力して上げなさいよ。

投稿者： しゅうご  投稿日時：2008/05/09 14:39

これはよくある乗っ取りの手口です。ベトナムでは外国人はオーナーになれないから、このひととやればいいって。最初から詐欺のしくみなわけです。そういうベトナム人と組んでる日本人グループがあるのも、ご高承とおりです。

契約関係を書面で残していてすら、裁判ではおそらくあなたが負けます。法的な救済策もあいまいな国に投資は絶対してはいけません。

投稿者： あいであ  投稿日時：2008/05/09 14:49

ブログでもいいかもしれません。

例のトヨタの期間工のベトナム人の待遇問題なんかは、あそこの組合関係者がそうとは名乗らずに匿名でブログを立ち上げて、あれだけの支持を獲得したものでしたね。

それとブログのいいところは、他人からのコメントも削除できる、他人に勝手に削除されない、いつまでもネット上に残せる、詳しくは私のブログを見てくださいとURLをあちこち貼り付けて広められる、などなど。

投稿者： Chuot‘‘  投稿日時：2008/05/09 15:20

5万ドルだと物件を買うには足りないから、内装と売上げが出るまでの運転資金とですよね。

あの場所を借りてるんだとすると、家賃の値上げで苦しくなってるんじゃないかと思われます。ほうっておいても家賃で自滅するんじゃないですかね。2年前の家賃はいくらでしたか？　今だとその2倍近くになっててもおかしくないですよ。

投稿者： Anh  投稿日時：2008/05/09 17:25

味プロが申すのには何ですが、

既にあの店、味が可笑しくなってきているばかりではなく、店内はハエだらけで１分間に平均５回ハエが鼻元やラーメンバチに接近するといった、不潔極まりない状況でしたと、
つい先日も、リポートさせてもらったばかりだったんやニェ。

食中毒に耐性の無い方は、ご自身のリスクで、召し上がってくんろ!
『おぇ〜っ!』と、ダイエットしたい方には、良い店かもね!　

しかし、あの異様な味は、恐らく推測ですが、豚骨スープを勿体無いからと、連日と使い置きしてるんでしょうな?

日本でもある話しですから…

投稿者： あのにます  投稿日時：2008/05/09 19:16

そうですか。「おやじさん、見なくなったなぁー」と思ってしばらく
経ちますが、そんなことになってたのですね。丁度、Hai Ba Trungに
店舗が出来たころでしょうか？
（あの店舗も即行で消滅してましたが）
おやじさんを見なくなって以来、食べに行くたびに（とくに餃子）
腹具合が悪くなったので行かなくなりました。
当然、ラーメンの味も落ちてたし・・・・・・・

もう、二度と行くことは無いでしょう。

投稿者： どうりで！  投稿日時：2008/05/09 19:31

この間行って、紅生姜を食べたら…味がなかったし、靴を履いたまま
業務用の冷蔵庫に足を突っ込んで修理していたし、（営業中＆油だらけの手
＆冷蔵庫の中には食品が…）
おそらく、投稿サイトに書き込まなくても潰れるでしょう！！
でも、あの紅生姜には笑ってしまった。

投稿者： guest  投稿日時：2008/05/09 20:12

確か２年前です．オープンしたばかりに数回食べました。
何度かのうちにいい味になっていました。
今回、楽しみにして食べに行きましたが、あれはもう食べ物では有りません。
『エサ』です。もしかしたら家畜も食べないでしょう。
従業員の服装もきれっぽく見えますが汚いし．店も汚い
当初は日本人がいたからでしょう
猿真似でやっているベトナム人、詐欺師のようなベトナム人の店に『日本』の名前で店をやってもらいたくないですね！

投稿者： 川中  投稿日時：2008/05/09 21:08

絶対「おやじさん」っていう部分、あのラーメンを作ってたおじさんと、
このトピを立てたおじさんとを、混同しているひとがいる・・・・・

この件、積極的に争うのは止めたほうがいいと思いますよ。特に相手方に
スレ立て人が特定できるようなところでは。というのは、つぶれたら、
つぶれたで、今度は、トピ主のひとが悪評を立てたからつぶれた、威力
業務妨害と風評流布だ！と言い出し、おそらくベトナム人側は、トピ主の
ひとに今後ベトナムへの入国ビザが出ないように工作すると思われます。

あともちろん、「仕返し」にも当然気をつけるべきですし。泊まってる
ホテルがいつも同じところだったら変えるとかしたほうがいいですよ。
仕返しを請け負う業者もいますから。

争うんだとしたら「つぶれたらいい」とかは言及なさらず、ことの背景を
事実として並記するとか、あるいは今後こういう手口に乗らないように
ベトナム進出を考える日本人への注意喚起という内容にするとか、そういう
論筋がいいと思います。

こういう体験をなさったかたなら、タイヴァンルンの某和食屋の件も、
お聞きになってますよね。組織的にやられちゃう日本人が本当に多いんです、
この手口。（ただベトナムに限ったことではありませんけどね。マニラ
なんかでも多いことですし、相手を特定しあって中傷になったりすると、
相手がたは、あなたに仕返し屋を雇ってくるのも同じ）

投稿者： 間抜けなオーナー  投稿日時：2008/05/10 00:33

ＮＯ−１ラーメンの投稿本人より。

昼頃の投稿ですが反響の大きさに驚いて居ます、又有りがたいアドバイス有難う御座います。


皆さんのご意見を総合しまして、お礼と、掻い摘んだ返事をさせて頂ます。


この皆様の輪を広げて頂かれば、早い時期に潰れると思います、気が長い様で短い人間ですから。

そうですか、4月1４日、別の仕事でベトナムに行き、前を通りましたが工事などしてて確認出来ませんでしたが、味も衛生面でも違いますか、開店当時の、あの行列は何処に行ったのでしょうか。私の２階の事務所は壊されたのでしょうあか。


ベトナムの法律事情は身にしみてますが、工事中、工事が遅れ、工事屋をクチョンクチョンになぐり、入管に垂れ込まれましたが、堂々と入管に行き、事情を話したら、どうぞご無事に日本にお帰り下さいと言われました、又開店後2階の事務まで工事屋がちんけなベトナムヤクザを連れて来ましたが、ヤクザは一歩も、体で入れず、工事屋だけ入れ、殴りました、その際、公安が護送車で来て、交番に行きましたが、勢いと正義だけで、帰る際、お礼を言おうとしたらもう貴方は入らないで下さいと言われました、担当の公安に道で会っても、公安方から挨拶して、外国人の私は「おー」で終わりでした。

それ以外、公安、領事館、入管など、短い滞在の繰り返しでしたが、日本、世界の常識を堂々通しました、正義は世界共通です。どの国に行っても、程度の感で恐れる事は有りません、皆さん正義は勝ちます、でも進めません、世界の常識は日本の常識では無い、日本の常識は世界の常識では無い、これを踏まえての事ですが・・・。

ＮＯ−１ラーメンの店に居たおじさんは私では有りません、現地で知り会った日本人で、良い職人でした、今はメールだけの連絡では日本に居る様です。

泥棒は、サイゴン陥落の日本に来てて、帰る国が無くなり、難民で日本国籍の男です、その男食える様50,000ＵＳＤ渡し、それ以外・・・の援助で、800万円の店を乗っ取られ、めでたい渡しです。
泥棒一家
　男：変な中国人風
　女:見たら解る根性の悪そうな、おばさん。
　本妻が日本に居る為、外子5歳：可愛い・・・らしい。
　女の連れ子ｈ店の厨房に居る、女に似て根性が悪そう，店に行けばすぐ解る。

私に同情をして頂、店の壊れて行った事を強調した、レスを頂ましたが、敵もバカでは無いので、何か発展的、生き残る要素の努力をして居ると思い居ます、その点感じましたら、レス下さい。早めみ芽を摘まなければ成りませんので。

私の場合、日本でも同じ間違いが有り、偉い事は言えませんが、失敗の数は誇れます、今回の件も含め、東南アジアで事業としてやる場合や、一生の仕事とする人が居れば、客観的に見て、現地法律、現地人に有無を言わせない事は出来るノウハウ有ります、相談下さい。私はもう店はやりませんが。

とにかく、こんなに店を潰す事に執念を持つなら、もっと初めからしっかりやれば、良いのに、変な所で怒る変な私、此れが心境です。今までの失敗でしたら、喉元過ぎれば、昨日の事でした。

無駄に燃えてます、協力下さい。

投稿者： 川中  投稿日時：2008/05/10 00:49

ああ、もう早速、８９３を連れてきてましたか。やっぱり。今ごろ書いても
すでに来たあとかもって思いながら、上のレスを書いてたんです。こういう
８９３とのつながりは、あなたを騙した以外のベトナム進出のお手伝いを
します！っていう業者は、例外なく持ってまして、あなた以外に追い出しに
あったひとたちも、例外なく、暴力関係の被害にあってます。暴力行使の点
でも、ああ、どこの被害者も同じなんだなあって思いながら、１つ上のレス、
拝見しました。

ともかく、おっしゃってますように、こういう被害談がどんどん公になって
いき、今後は日本人でベトナムの法制度や、暴力沙汰まで使ってくる法律
云々なんか超えたところのこと。そういうところで同じ被害にあうひとが
減ればいいですね。あなたの書き込みが、貴重な体験談として、だれか他の
日本人に役立つことがあればいいなと思います。

ではでは。

投稿者： 間抜けなオーナー  投稿日時：2008/05/10 01:10

東南アジアは発展途上国なので、大資本の先進国が不動産に投資すると、国全部買われる国が有るでしょう。冷静に見てしょうがないその国の処置と思居ます。

しかし法律が整備されて無いので、私の様な事が起きますが、逆手に取れば日本の様に法律でがんじがらめでは無いので、面白い事も出来ます。一良一短ですね。

教訓にしてその先を見て、したたかチャレンジして下さい。

私は、まだ懲りず、失敗を財産として、手を変え品を変え、挑戦して居ます。

投稿者： キシ  投稿日時：2008/05/10 13:31

あのラーメン屋か。確かに一時期人並んでたね。１回も行ったこと無いけど。
行列に並んでまで飯食いたくないからな。

ここの掲示板結構在住者結構見てるから、あっという間に広まるよ。

投稿者： ？？？？  投稿日時：2008/05/10 20:16

あれっ、日本人経営者がとんずらしたと聞いてたけど違ったんですか。

店の工事代、ラーメン作ってたおじさんの給料も未払いだったとか。

どっちが本当なんだかわかりません。

因みに、先日食べましたけど
客はたくさんいて繁盛してましたよ。

値段は値上がりしてた。

投稿者： ??!!  投稿日時：2008/05/10 20:35

食べたんだ！
それでうまいと感じたの？
先日っていつなの？

投稿者： Cher  投稿日時：2008/05/10 21:13

「妊婦の妻を犬にかまれた斉藤さん」のケースでも、斉藤さん自身が書いてたように
こういうときのベトナム人の情報操作ぶりは、すごいよ。新聞記者を呼んできて
先方に都合のいい記事を書かせるとか、それも日本でいうタブロイドなんかじゃなく
ツイチェとかが。

聞いた話、ベトナムでは何かもめごとがあったら、その場に居合わせた他人のひとに
どっちが悪いと思いますかって聞く習慣がある？？？　

そういう習慣の発展版で、今は、もめごとがあったら、まずいろんなところに情報
操作の手を伸ばすらしいんだな。もちろんその場合、あることもそうだけど、ないこと
まであったことになる。暴力団関係にも先に仕込んでおかなきゃってことにもなると。

暴力団関係は、もめごとでやましい外国人がいるとわかると、依頼者がそこまで頼んで
なくても勝手に動いちゃうから、また危険。日本人が日本人相手に詐欺を働く連中
なんかはそれを匂わせる発言をいくつもしてくる。

投稿者： ベトナム在住者  投稿日時：2008/05/10 21:53

開業資金はどういった経路で支払いましたか
何一つ書類は残っていないのでしょうか？「ラーメン屋に関する書類、書面」

上の２つのどちらかでもあればラーメン屋の開業資金など取れ戻そうと思えば取り戻せますよ。

投稿者： 間抜けなオ−ナー  投稿日時：2008/05/11 00:28

ベトナム在住者さん

そんな物は有りません、工事屋は，各業者個別発注をしたので、工事屋で厨房屋，看板屋、制服屋、ガラス屋、・・・などは、私が払った事は証言するでしょう。本工事は泥棒一家の紹介です。その他私私設帳簿位です。

泥棒一家はお金は無いでしょう、正義が勝っても、無い物は無い訳で。

泥棒に追い銭と、面倒見たのに、もう少しまてば店など上げたのの、と言う事で許せないだけです。

色んなアドバイスは有りますが、他人の事で体ははらない話が多い様です、私は3月位時間が取れ、比較的涼しい10月すぎまで店が有ったら、人生経験と思い刑務所覚悟で、デンジャラスな行動で、白黒付けようかとも思います。

cherさんアドバイス有難御座います、日本人同士の喧嘩ですから、民事ですし龍原は日本国籍でも有り、領事館管轄かな・・・と思います、龍原は日本に本妻も居て、子供、孫も居ます、それでベトナムに女どころか５歳の実子も出来てます。公安も相手しないでしょう。さいした男では有りません、変な話ですが強制送還でしょう。

その前にに皆様の協力で、家賃が払えなく成り終了が一番です。

ベトナム在住者さんが、もし、取れれば、取った金、店などは全無上げます。泥棒一家など、日本人を甘く見た付けは大きかった、と思わせれば、私は結構です。

在住者の方々で、非買運動の輪が出来たら、････協会に寄付金を出します。

投稿者： GOL  投稿日時：2008/05/11 01:02

>>家賃が払えなく成り終了が一番です。


すでにお気づきでしょうが念のため。

その家賃の支払いがお店にできないとなると、そのときにかぎって先方が持ってる
書類から、真のオーナーは「間抜けなオーナー」さんであるとされて、それを法律
沙汰にされると、「間抜けなオーナー」さんのところに請求が来てしまうかもしれ
ません。法律沙汰になって裁判所命令とともに請求が来てしまうと、踏み倒せば、
「間抜けなオーナー」さんの、家主に対する不履行であるとされてしまうリスクが
残っています。

このための対策も事前にできることがあれば練っておいたほうがよろしいのでは
ないかと。

お気づきでしたら読み捨ててください。

投稿者： ベトナム在住者  投稿日時：2008/05/11 01:17

野秋さん

泥棒一家と一緒に写っている写真はありますか。

もっと詳しくお話したいのでもし宜しければメール頂ければと思います。

投稿者： 間抜けなオーナー  投稿日時：2008/05/11 16:29

ベトナム在住者さん、このメール送信のしかたが解りません　Toのあて先が違います、と出ますが・・・。

投稿者： ＪＰＴＦ  投稿日時：2008/05/11 19:31

今全文読ませて頂ました、泥棒一家とんでも無い一家ですすネ、店は良く知ってます。前を通るだけで最近雰囲気が違います、変な中国人？は最近見ませんが、恥ずかしく成って，来ないのでしょうか、

非買運動ささやかながら協力します、友人にも話を広げます。

時間のの問題でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　間抜けなオーナーさん、頑張って下さい。

投稿者： ベトナム在住者  投稿日時：2008/05/11 20:26

taixevietnam@gmail.com

こちらのアドレスにお送りください。

投稿者： 私は・・・。  投稿日時：2008/05/16 11:14

”Xem qua thay buon wa ! Tai sao lai co nhung nguoi nhu the nhi?Nguoi bi mat thi am uc kho chiu , nguoi lay duoc thi luong tam co thanh than khong ?
Rieng toi toi thay tu ai ghe ghom , it nhieu se bi danh gia chung la con nguoi Vn , dat nuoc Vn la xau xa , trom cuop , v..v..Tinh than dan toc Vn co phai nhu vay khong ? Chung ta thang ca Phap va My trong chien tranh , toi luon tu hao ve dieu nay . Gio day buoc vao hoi nhap the gioi chung ta khong co du tu tin sao , co nguoi lai nghi de dang lua loc duoc nguoi nuoc ngoai de sinh loi cho minh thi that la wa te , ban se mai mai duoc nhu vay sao ?Toi xin tay chay nhung dieu te hai do vi con em chung ta se nghi ve chung ta nhu the nao ? The he ban be nuoc ngoai cua con chau chung ta se noi den cha ong chung nhu the nao ? Con chau chung ta vui hay buon ?Co le toi cung co lan di ngang tiem 日本ＮＯ−１ラーメン (tiem Mi So 1 thi phai).Xem ra cung thuong thoi vay ma sao de tai tieng wa vay .Tinh co doc duoc tren mang thong tin cua Japan .Su to mo cung co nhieu nhung toi nghi rang se khong den nhung noi nhu the nay .Neu cac ban biet ve nhung dieu toi te o noi nao do , ban co muon den khong ? Trach vi su ngo nghech cua nguoi Nhat nay va buon cho nguoi Viet nao do da lam dieu nay !!!”

投稿者： nguoi nhat  投稿日時：2008/05/16 11:45

Ban doc tieng Nhat duoc ma tai sao cu viet bang tieng Viet ha? Da so nhung nguoi xem site nay khong the doc tieng Viet duoc. ban hay viet bant tieng Nhat di nhe.
Nuoc nao cung co nhung nguoi xau, viet nam cung khong ngoai le, Nhat cung vay ma. Toi khong nghi rang tat ca nguoi vn la nguoi xau. O Viet nam hien nay nguoi nuoc ngoai khong the mo nha hang bang ten cua minh duoc, nen co nhieu chuyen tuong duong. Nguoi nuoc ngoai muon mo nha hang tai Viet nam phai can giac khi lua chon doi tac. Bai viet nay la mot bai hoc.

投稿者： キシ  投稿日時：2008/05/16 12:41

お互い儲けようとしてやったんだからお互い様だけど。
要は『信義』の問題だろうな。